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Posté dans Forum - Animalisme |
Ephy -
posté le 13/06/2016 à 17:37:27. (30085 messages postés) - |
| Citation: ça reste une solution probablement moins cruelle que de laisser des représentants de cette espèce naîtres et grandir dans un monde dans lequel ils sont inadaptés, et donc dans lequel ils sont voués à souffrir et à mourir prématurément (incapacité de trouver de la nourriture, notamment). |
Ou pas. Une espèce ça sait s'adapter aussi. Regardes nous, l'Homme (moderne et des pays développés en tout cas) est tout ce qu'il y a de plus inadapté. En attendant on est toujours là et on s'est toujours pas éteints.
Rien ne te garanti pas que sur tous les animaux relâchés, t'en aurait pas un faible nombre qui se trouveraient suffisamment adaptés pour perdurer et faire naître une nouvelle espèce.
Et quand bien même, c'est pas à toi (ni à l'homme en général) de choisir si il va souffrir et mourir ou pas (toute façon si c'est le cas l'espèce disparaîtra rapidement d'elle même, naturellement et on en parlera plus).
Citation: Alès, Le Vigan, tout ça... |
Non mais ça c'est parce que y'a que des cons dans ce département.
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Posté dans Forum - Animalisme |
Ephy -
posté le 12/06/2016 à 13:47:46. (30085 messages postés) - |
| Cuddle> Je me suis mal exprimé pardon. Par "tu" je sous entendais un tu général, adressé à toute personne partageant cet avis. Je ne m'adressais pas à toi en particulier (enfin si vu que je te répondais mais ça ne te visait pas principalement).
Nemaux>
Citation: Ce n'est pas "spéciste" ni "narcissique" ni "hypocrite" ni "malsain" ni "anthropocentriste" de dire qu'un animal, à part ne pas souffrir, ne désire que manger dormir et se reproduire (dans les grandes lignes). C'est juste purement et simplement réaliste. Quand tu auras saisi que je me contente de prendre l'animal pour ce qu'il est, et qu'il n'y a aucun jugement de valeur de ma part les concernant, on pourra progresser dans ce débat. On progressera aussi lorsque tu débattras avec moins de passion. |
Et quand tu comprendra que c'est exactement mon point de vue (à part que je ne suis pas sûr qu'il s'agisse de désire mais plus de besoin) et que ce que je te reproche c'est pas de penser la même chose mais d'avancer des solutions impliquant que si l'animal était en mesure de penser et d'être conscient il le ferait comme toi, ou progressera aussi.
Le problème dans ce débat c'est que visiblement tu comprend absolument pas mon point de vue et qu'il semblerait que la réciproque tende à être vraie également...
Et après on essaye de se persuader qu'on comprend les animaux alors qu'on arrive même pas à se comprendre entre individus de la même espèce qui voient la même chose simplement sous un angle différent...
Citation: Si j'étais du genre à voir les choses en fonction de ce qui m'arrange, je ne serais pas antispéciste et je mangerais de la viande comme tout le monde. |
Mais... non. On peut très bien être anti-spéciste et avoir une vision des choses qui nous arrange dans notre anti-spécisme. Et supposer que si l'animal pouvait réfléchir et penser il penserais de la même manière que toi, c'est arrangeant. Parce que si il s'avérait qu'il pensait le contraire, ta solution ne tiendrait plus debout.
Citation: Et sinon, tu n'as pas compris ce que j'ai dit : je proposais une solution au problème soulevé par Sans, qui se demandait comment un monde antispéciste devrait/devra gérer les espèces créées par l'homme et donc incapables de survivre dans la nature. |
Si j'ai compris. Quand même. Et ce n'est pas ce que je te reproche, ce que je te reproche c'est la justification.
A la limite, vaudrait peut-être mieux reprendre ça calmement en MP. Ne serai-ce que pour arrêter de se balancer les mêmes choses à la gueule mais vues d'un niveau différent.
edit: Merci Cricket.
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