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Messages postés par Ephy Nombre de messages référencés sur Oniromancie (non supprimés): 15686 Aller à la page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393
Posté dans Forum - Muma|Rope [COLLAB] Venez tester ! |
Ephy -
posté le 20/10/2021 à 18:01:54. (30085 messages postés) - |
| Zam a dit: Je rappelle que la solution la plus simple est de tout simplement supprimer ces pièces.
Je comprends que tu ne veuilles pas Ephy, par respect pour Romain, mais ça serai pas le plus gros changement qu'on ait fait au jeu. |
Alors en fait non. Rien a voir avec Romain. C'est vrai que je veux respecter son idée de base au maximum mais il y a trois raisons pour lesquelles je veux garder les pièces et elle n'en fait pas partie.
Si je veux impérativement garder les pièces c'est parce que:
- C'est rigolo à ramasser. C'est stupide mais trouver une pièce un peu cachée, c'est un petit plaisir. Peut-être même plus qu'un souvenir.
- Certaines zones sont construites et pensées pour avoir une pièce. Je pense notamment à Unicorn qui perd tout l'intérêt de tuer les licornes pour avoir la pièce ou Puzzle, Orb et Cloud qui rajoutent une pointe de difficulté pour obtenir la pièce.
- Il y a environ 50 zones dans le jeu pour 27 souvenirs (le premier est celui du tuto). Si on retire les pièces, presque la moitié des zones deviennent sans intérêt. Les pièces c'est ce petit quelque chose qui pousse à fouiller un peu la zone. Toutes n'en ont pas. Certaines ont un souvenir et une pièce. Ca donne de la variété.
Citation: Il y aurait du dialogue on aurait pu faire un truc meta avec un perso qui reproche à Muma d'avoir poursuivi ces pièces pour rien. Le meta c'est le truc des jeux indés depuis quelques années. :V |
S'il y avait des dialogues dans ce foutu jeu on serait même pas là à se poser la question. Les pièces aurait servi à acheter des skins de menus différents comme c'était prévu il me semble et voilà
Nonor a dit: Maintenant si c'est ennuyeux en termes de message que les pièces servent à quelque chose parce que c'est capitaliste il suffit peut-être de les transformer en un autre objet à collectionner et qui peut servir de monnaie d'échange comme du troc (je suppose que c'est juste un charset à changer). |
En fait le truc du capitalisme, c'est juste un délire rigolo et autodérisoire sur la vision un peu anti-capitaliste d'oniro. C'est pas sérieux. On est presque sur de la private-joke.
C'est une interprétation qu'on peut y trouver mais ça va pas plus loin. Enfin, à mon sens.
J'ai voté "pour débloquer une fin cachée" parce que l'absence d'utilité des pièces avait l'air d'embêter les gens mais personnellement j'ai une préférence pour l'absence d'utilité. Pour la "zone nécessaire à la fin cachée", j'ai d'autres idées de secours sous la main, pièces ou pas pièces.
Sinon j'ai une idée stupide qui me vient là comme ça et qui rejoint une idée (d'Anton?) proposée il y a longtemps sur une fin non-sens. Les pièces pourrait y être liées d'une certaine façon. Quelque chose d'encore différent de la fin cachée mentionnée.
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Posté dans Forum - Muma|Rope [COLLAB] Venez tester ! |
Ephy -
posté le 19/10/2021 à 21:33:25. (30085 messages postés) - |
| Citation: le message "les pièces c'est le Kapital donc c'est mal" me semble très réducteur, je ne pense pas personnellement que ce soit une très bonne idée, ça fait très surface comme argument et ça n'a pas de "vrai" message. |
Le capitalisme c'est le mal c'est un argument bidon un peu troll sorti comme ça. Le vrai message derrière les pièces inutiles, c'est de remettre en question les comportements compulsifs des joueurs qui ramassent des trucs à collectionner alors que ça n'a aucun intérêt ni aucun impact si ce n'est augmenter un compteur. Comportement aussi futile que la quête des souvenirs de Muma.
Citation: Autant s'en servir sur autre chose, point de vue game design ça n'a aucun intérêt de les intégrer si c'est pour ne pas s'en servir. C'est une discussion (ou une décision) qu'il aurait mieux valu d'avoir avant ce stade ou ça remet en question pas mal de choses dans le jeu. |
C'est un sujet qui a été très souvent abordé depuis le début. A peu près tout le monde s'accorde à dire que les pièces c'est cool mais personne ne sait concrètement quoi en faire. Mais on pouvait pas bloquer le développement du jeu indéfiniment pour cette question.
Pour de vue game design je suis pas d'accord pour dire que ça n'a aucun intérêt. Les objets inutiles à collectionner il y en a plein dans plein de jeux. Et le fait d'être collectionnable et d'être comptées, rend les pièces suffisamment utiles. Ce qui n'aurait aucun intérêt ce serait des pièces infinies à ramasser mais ni comptées, ni utilisables.
Citation: mais du contenu bonus, comme de nouvelles maps (ouvertes au fur et a mesure du nombre de pièces) même sans rien de substance a l'intérieur, me parait être une bonne idée. |
A voir ce que les autres en pensent. Moi je n'aime pas.
L'idée de cacher des zones derrière la collecte de pièce avait été abordée au début. Mais ça rend les pièces plus importantes que les souvenirs si elles débloquent des parties du jeu (même optionnelles) alors que les souvenirs non.
L'idée de débloquer l'accès à la dernière partie du jeu avec elles revient un peu au même c'est vrai mais ce n'est qu'une condition nécessaire parmi d'autres. Et c'est surtout un peu la solution du désespoir pour éviter le collectible existant uniquement pour collectibler.
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Posté dans Forum - Muma|Rope [COLLAB] Venez tester ! |
Ephy -
posté le 08/10/2021 à 19:43:10. (30085 messages postés) - |
| Citation: C'est quoi la différence entre la fin et la vraie fin de quand on a réuni assez de pièces ? |
Spoiler (cliquez pour afficher)
Dans mon idée, la fin classique est une fin triste où Muma se contente d'attendre la fin sur sa chaise après avoir trouvé tous les souvenirs et n'avoir plus rien à faire dans ce monde.
Dans la vraie fin, Muma quitte le monde en cassant le fond noir de sa pièce et se libère de son ennui. Elle quitte carrément le monde du jeu et le laisse vide derrière elle.
Si je mets les pièces comme condition pour avoir la vraie fin, ce ne sera pas pour la déclencher mais un moyen de paiement pour accéder au dernier élément nécessaire à la fin du jeu.
Spoiler (cliquez pour afficher) Quelque part un peu caché, il y aura un bus qui permet d'accéder à une zone profonde du jeu. Si les pièces doivent servir à la fin du jeu, elle seront utiles ici pour payer le bus, 25 ou 28 pièces selon si on décide de les rendre toutes utiles ou de laisser un petit surplus.
Si on décide qu'elles ne sont pas utiles à la fin du jeu, le bus sera gratuit car c'est un bus fantasmagorique non capitaliste.
Citation: Je croyais que les pièces ne servaient à rien et que c'était un message anticapitaliste que Romain avait imaginé quand il travaillait encore à la poste avec Olivier Besancenot. |
C'était mon idée de laisser les pièces totalement inutiles pour dénoncer le capitalisme et la quête futile de la richesse. Mais ça l'air de perturber les gens que les pièces n'ont aucune utilité.
J'avoue que j'aime bien la collecte des pièces mais elle m'ennuie beaucoup en ce qui concerne l'utilité qu'elle doit avoir.
Je ne suis pas contre vos idées pour les pièces mais j'avoue que ça reste assez vague et assez flou pour moi (je sais ni trop quoi en faire ni comment le programmer ).
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