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Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
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Ephy -
posté le 08/08/2016 à 17:41:23. (30085 messages postés) -  |
| Citation: C'est bien beau cette image sauf que ça ne prouve rien en fait. Vous semblez dire que c'est les dommages au cerveau qui provoque la dépression mais rien ne dit que ce n'est pas la dépression qui cause ces dommages au cerveau. Sauf si la conséquence et la cause ont été clairement identifiée par je ne sais quel moyen, c'est dur à dire. |
Sauf qu'il ne s'agit pas de dommages au cerveau mais d'interactions entre différentes parties du cerveau.
Comme Nemaux et Nev j'ai pas le niveau nécessaire en neurosciences pour répondre précisément mais en comparant les interactions naturelles chez un patient sain et pathologique chez un patient dépressif tu peux trouver les parties du cerveau en cause.
Après c'est possible de prouver via expérimentation (sur des souris par exemple) que le mécanisme est la cause et non la conséquence. Je sais plus si pour la dépression ça a été fait ou non (mais me semble que oui) mais je sais que ce genre d'expériences ont été pratiquées pour d'autre mécanismes et les résultats mettent bien en évidence l'effet d'une modification artificielle du cerveau sur le comportement. On a aussi des exemples naturels sur des hommes.
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Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
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Ephy -
posté le 07/08/2016 à 13:55:35. (30085 messages postés) - |
| Citation: Ça peut aider à mieux cibler la cause du mal, mais je ne vois pas en quoi cet argument justifierait que "oh oui ! la dépression est un trouble biologique => donc on y peut rien". |
Heu... t'as rien compris là. J'ai JAMAIS dit qu'on y pouvait rien, j'ai simplement expliqué l'un des mécanismes biologiques derrière cette maladie et résumé la chose en une phrase pour ceux qui se seraient perdus en chemin.
D'ailleurs je dirais même que t'as rien compris à mon post tout court.
Pour tout le reste je te conseille d'aller d'abord te renseigner sur la maladie avant de sortir des inepties pareilles. Et au fonctionnement du cerveau en général.
Citation: Dans certains cas, on aurait donc une part de responsabilité, comme de ne pas s'être bougé le cul au moment où c'était encore possible.
ps : Quand je me sens démotivé, maintenant je fais du sport ou des travaux ! |
Alors je vais l'écrire en gros, gras et majuscule une bonne fois pour toute:
Quand tu es dépressif tu NE PEUX PAS te bouger le cul. Ton cerveau n'a PLUS la capacité de prendre la décision de le faire.
Dire à une personne dépressive de se bouger le cul ça a autant de sens que de dire à un cancéreux d'arrêter d'être malade. Et si je choisi ces deux maladies comme comparaison c'est certainement pas anodin.
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Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
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Ephy -
posté le 07/08/2016 à 10:55:19. (30085 messages postés) - |
| Citation: Si une maladie mentale est biologique, je dirai qu'en soit, j'aimerai des valeurs, des trucs genre qui me disent que mon sang manque ou a trop de ça, que les hormones sont mal régulés ou je sais pas quoi. Quand on a un rhume, on a le nez qui coule parce que y'a certainement un truc qui te fait fabriquer de la morve. J'aimerai savoir en faite si quand on est dépressif on a un truc qui nous plombe. |
Citation: Bin oui, les neurorécepteurs tout ça. Je ne peux pas rentrer dans les détails n'étant pas médecin, d'autant que la psychiatrie est un domaine très complexe et pour lequel il reste beaucoup de zones d'ombres. Par exemple il y a quelques années ils se sont rendus compte que certains traitements contre l'épilepsie marchaient très bien sur les bipolaires, mais ...sans savoir pourquoi (vu que les deux maladies n'ont pas grand chose à voir). |
Moi je peux, ayant étudié ça (y'a un moment certes, donc ça sera pas très précis).
Le mécanisme de base (enfin l'un des mécanismes de base) est pas très compliqué en fait.
En réponse au stress, une partie du cerveau (l'hypophyse? à vérifier) libère un neurotransmetteur qui vas aller inhiber une partie du cortex préfrontal médian (une autre partie du cerveau) qui est entre autre le centre de la motivation. Et, si je dis pas de bêtises (là c'est moins sûr), cette partie là du cerveau inhibe également la première citée.
Donc en résumé, trop de stress => perte de volonté et de motivation.
Après il y a des sujets plus ou moins sensibles à ça et prédisposés à avoir ce genre de réaction.
Donc si tu veux des valeurs c'est pas dans le sang, c'est au niveau du stress et de l'activité anormale d'une certaine partie du cerveau, conséquente de ce stress.
Sinon psy = psychologue =/= psychiatre. Merci.
Et je plussoie Nev sur les anxiolytiques, La somnolence est juste un effet secondaire.
Citation: En quoi le fait que ce soit "contre-nature" (cf. ton message d'avant) est-il un problème ? Si ça ne t'entraîne aucun effet secondaire, que ce n'est pas mauvais pour la planète, etc., où est le souci ? |
Juste pour revenir là dessus, y'a toujours des effets secondaires avec les médicaments. Surtout les antidépresseurs et autres qui agissent directement sur le cerveau.
Après ces effets peuvent être bénins ou suffisamment rares/peu gênants/autre pour être négligeables mais un médicament sans effet secondaires ça tient plus de l'utopie qu'autre chose ^^.
Citation: Parce que comme je dis, c'est contre nature, faut prendre vraiment que ce qui est vraiment vraiment nécessaire pour ta santé et ta survie. |
La dépression étant une maladie qui a un fort risque de conduire au suicide, je pense que ça rend les antidépresseurs nécessaires à ta santé et à ta survie.
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Posté dans Forum - Du sexisme |
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Ephy -
posté le 01/08/2016 à 21:53:44. (30085 messages postés) - |
| Citation: J'y ai déjà répondu, sur mon deuxième post sur ce topic. Fuir un problème n'améliorerait que ma condition, pas celle des autres personnes victimes du même problème. Moi-même, j'm'en fous d'ailleurs. Au bout d'un moment, on finit par ne plus faire attention, par s'habituer (enfin c'est mon cas du moins). Seulement, je connais bon nombre de personnes qui le subissent, sans être capable de passer sans sourciller ou de répondre d'un sourire comme moi. J'ai même un gamin que j'essayais d'aider sur un groupe où j'aide les gens qui ont besoin de soutien, qui n'a pas réussi à supporter ce genre de pressions sociales, qui a pété les plombs, et a été interné en hosto psy vendredi. Et c'est sans compter les milliers (millions ? plus ?) de personnes que je ne connais et ne connaîtrai pas qui sont dans cette situation. Voilà pourquoi je ne fais pas abstraction. |
Ça se tient. Peut-être un peu trop mère Térésa mais ça reste logique. Pour le coup je vais pas critiquer vu que je passe aussi mes journées à sauver des causes perdues (peut-être même encore plus perdues).
M'enfin à te lire on dirait que ça te touche toi personnellement abstraction faite de ton empathie envers les autres dans ton cas.
Citation: L'un n'empêche pas l'autre ;p |
Euh... je dis juste que j'ai (beaucoup) plus de respect pour l'un que pour l'autre, pas que je crache et ne respecte pas la seconde catégorie.
D'ailleurs je déplore juste qu'on les mettes plus en avant que les autres en fait.
Sinon je plussoie Avy sur les violences conjugales qui existent dans les deux sens. Bien que là encore on entende beaucoup moins parler de la violence des femmes envers les hommes bien que ce soit tout aussi grave.
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Posté dans Forum - Du sexisme |
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Ephy -
posté le 01/08/2016 à 20:48:32. (30085 messages postés) - |
| Citation: Et selon toi, elle vient d'où la maltraitance des femmes ? Il vient d'où le problème de société ? |
De la connerie humaine, de la méchanceté naturelle de notre espèce et de la tendance facile à s'en prendre à une personne plus faible que soit et facile à atteindre (en l'occurrence, sa femme). On peut aussi ajouter à ça la honte d'être une femme battue et maltraitée dans une société prônant, en apparence, l'égalité des sexes et taisant ce genre de choses.
Et si des reliquats de patriarcat et d'expressions sexistes n'aident pas à la chose, je doute que les bannir soignera miraculeusement les gens de leur connerie innée.
Donc oui j'ai plus de respect pour les hommes et les femmes qui se battent pour tirer les femmes (et hommes également) du silence et de la souffrance dans lesquelles ces personnes vivent que pour les chieurs et chieuses qui se battent pour qu'on supprime le mademoiselle ou je ne sais quoi d'autre (même si là je reconnais que c'est un mauvais exemple parce qu'administrativement c'est fondé et sensé).
Mais encore une fois ça n'engage que moi. Et je vais pas aller leur interdire de penser ce qu'elles ou ils veulent.
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