Sylvanor - posté le 03/04/2020 à 20:25:22. (24597 messages postés) -
J'ai pour règle de ne jamais acheter de dématérialisé. Je veux l'objet physique entre les mains. Sur le long terme je n'ai pas confiance dans le dématérialisé.
Par contre je ne veux pas prendre le volant parce que je ne conduis jamais et je me sais dangereux, et puis je n'ai pas de grande surface dans le coin donc je n'ai pas de solution autre que d'attendre, visiblement...
Rha j'ai la rage.
Enfin, eh, mais au fond si je m'ennuie, je peux me refaire Last Guardian pour débloquer les succès au moins!
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Sylvanor - posté le 03/04/2020 à 20:18:16. (24597 messages postés) -
Alors j'ai précommandé FFVII Remake mais Amazon m'indique une livraison pour le 23 avril et j'aime ça moyen moyen.
Bon je comprends ils avaient dit qu'ils livraient plus que les produits essentiels bon ok.
Mais en même temps j'ai vu que Square-Enix proposait le téléchargement du jeu très bientôt, avant la sortie officielle du 10 avril en fait.
Est-ce que si on a précommandé la version physique du jeu on peut le télécharger d'une manière ou d'une autre, genre par un code ou quelque chose comme ça? Ou alors il faut l'avoir acheté en dématérialisé pour avoir le droit de le télécharger?
J'hésite à annuler ma commande parce que ça fait loin quand même.
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Sylvanor - posté le 03/04/2020 à 16:51:09. (24597 messages postés) -
L'idée de progression dans le comportement de Trico et qu'il comprendrait de mieux en mieux me semble être un argument fallacieux donné par les fans pour faire taire les détracteurs du jeu qui ne seraient pas allés assez loin.
C'est aussi une des raisons pour lesquelles j'ai accepté de subir le jeu jusqu'au bout, comme ça je peux en parler en connaissance de cause.
Car de ma propre expérience eh bien non, Trico il est toujours aussi sourd et idiot à la fin qu'au début, et ma relation avec lui est une relation pleine de haine, sourde elle aussi puisque je ne peux pas la lui communiquer par les commandes ingrates de ce jeu!
Le comportement des vrais animaux il a du sens. Un chien qui m'aime me témoigne son affection. Mes chats quand j'en avais, ils se tiraient s'ils s'ennuyaient. Trico son comportement n'a aucun sens. Ce ne sont que des déplacements aléatoires, sans but, il n'y a aucune pensée derrière, aucun sens, ses gestes ne disent rien de lui et ça se voit. Trico n'a pas de personnalité.
Je t'en ferais un bon bifteack moi de cet abominable Trico, là au moins il donnerait un peu de plaisir!!
Vue la taille de la bête, un élevage de Tricos et on peut peut-être lutter efficacement contre la fin dans le monde. On pourra lui trouver une utilité à cet animal!
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Sylvanor - posté le 03/04/2020 à 15:42:27. (24597 messages postés) -
Citation:
Tu t'es pas dit que si faire : "avance !" "avance !" "avance !" "avance !" "avance !" "avance !" ne fonctionnait pas, c'était qu'il fallait faire autre chose ? T'as fait ça pendant 15 heures ?
Ouais mon vieux!
Autre chose, j'ai testé: ça marche pas!
Citation:
Trico c'est pas une machine, c'est pas l'IA habituel du jeu vidéo lambda.
C'est un véritable être vivant, avec son caractère et ses envies.
J'ai jamais eu d'animaux de compagnie (je sais pas si toi oui), mais je sais que si je dis "Au pied !" à un chiot que je viens d'adopter, ben au début il comprendra pas
Nan c'est pas un véritable être vivant c'est une IA et une IA pourrie!
J'ai eu des animaux et je leur donnais pas d'ordre, déjà, parce que suis pas de droite. Mais si Last Guardian est un jeu de dressage j'étais pas au courant! Et ça ne ressemble pas à du dressage.
Trico ne ressemble pas à un véritable animal il ressemble à une IA qui fait n'importe quoi.
Maintenant j'ai envie de dire, traverser de tels environnements et faire un jeu à énigmes avec un "vrai" animal, ben ça peut pas être un bon jeu, ça peut donner qu'un jeu ultra lourd où il se passe jamais rien parce que l'animal ne comprend rien à moins d'avoir été dressé par le fouet (le jeu n'aurait pas la même image tiens).
Citation:
La solution elle vient (normalement) naturellement très vite, c'est de donner des caresses puis de donner un ordre (un seul, pas 150) à Trico et ensuite de le laisser gérer.
Je sais pas si c'est fait exprès, mais au début il comprends pas tout, mais très vite, ça devient très fluide et naturel.
Tu lui donne un seul ordre, clair, et il s'occupe du reste.
Non c'est pas vrai!
Cf. le passage dans le bassin au fond de la grotte.
Plus on avance dans le jeu et plus il est têtu, plus il est crétin, plus on le déteste!
Un seul ordre et des caresses (tu parles oui, mon poing dans la tronche voilà ce qu'il mérite!) j'ai essayé, ça ne marche pas!!
Je ne me suis pas attaché à Trico, il est trop débile pour être attachant, son comportement n'a aucun sens et ne ressemble pas à celui d'un véritable être vivant. Sauf peut-être si c'est un animal malfaisant qui cherche à mettre ma patience à l'épreuve, tiens compte sur moi pour m'attacher à toi espèce de salaud!
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Sylvanor - posté le 03/04/2020 à 15:32:04. (24597 messages postés) -
Citation:
Apres faudrait cadrer de quoi on parle. Parce que certains exemples de phrase "choquante aujourd'hui" n'ont vraiment rien de choquant. La phrase sur la peine de mort par exemple... en quoi quelqu'un devrait être sanctionné pour être pour la peine de mort ? C'est plus de la censure là, c'est de la dictature politique et d'une police de la pensée dont rêvent certains.
Ca pose tout de même une question, pourquoi la limite entre ce qu'on a le droit de dire ou non se situe là où elle se situe?
J'entends, pourquoi a-t-on le droit de défendre la peine de mort par exemple, mais pas le racisme ou le sexisme?
Notre pays réfute les deux, donc ça ne se situe pas là.
La loi a décidé que l'un pouvait être défendu, mais pas les deux autres. D'accord. Moi ça me va. Mais pour quelles raisons logiques?
Le racisme et le sexisme sont des discriminations, très bien. La loi réfute la discrimination, ça me va aussi. Mais elle réfute tout autant la peine de mort. Alors pourquoi défendre l'un est permis et pas l'autre?
Sur quelle base logique détermine-t-on la limite de ce qu'il est permis de dire?
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Sylvanor - posté le 03/04/2020 à 03:11:36. (24597 messages postés) -
Etait-il possible de faire pire jeu que Final Fantasy XII?
Le mystère restait pour moi entier, un jeu capable de toucher les abysses, d'être si mauvais que cela semble avoir été fait exprès? Pire qu'un jeu Davilex, une sorte de non jeu, d'antithèse du terme "jeu"?
Un jeu, une épreuve, après laquelle on en vienne à se dire "Finalement, FFXII, c'était pas si mal"?
Un jeu qui fasse perdre foi en l'humanité, qui donne des pulsions meurtrières, qui soit capable en somme de faire de nous des monstres?
À vrai dire je n'avais pas forcément envie d'y être confronté, mais la réponse est venue à moi sous l'image d'un jeu prestigieux, d'un jeu qui vend de la chaleur humaine, de l'amour, de la poésie, un jeu avec un petit garçon et un animal tout mignon, un jeu qui n'éveille pas les soupçons, oh non.
Oui, j'ai trouvé.
J'ai terminé Last Guardian hier, et si je suis allé au bout de ce chemin de croix, c'est un peu pour les mêmes raisons que celles qui m'ont amené à terminer FFXII, c'est pour pouvoir en parler, pour pouvoir témoigner, pour pouvoir dire plus tard aux futures générations "oui, j'étais là, j'ai vu ce qui s'est passé".
Last Guardian, donc.
Un titre qui semble faire la fierté de Fumito Ueda si l'on en juge par le nombre de fois que l'individu a placé son nom dans les crédits (sans doute faisait-il un concours avec Hideo Kojima).
Par où commencer pour décrire cette abominable expérience, comparable à celle d'une guerre après laquelle on retrouve le goût des petites choses de la vie, des plaisirs insignifiants et après laquelle, au fond, tout semble agréable?
Peut-être pourrait-on commencer par exposer le problème fondamental de ce jeu. C'est donc un jeu de coopération entre deux personnages: un garçon que l'on contrôle et un animal auquel on donne des indications. Le jeu est plutôt un jeu d'énigmes, une sorte de puzzle game déguisé en jeu d'action-aventure, avec des problèmes à résoudre pour avancer.
Et donc le problème de départ vient du fait que l'animal n'obéit jamais aux ordres. S'il en vient à le faire on a presque l'impression que c'est le fait du hasard.
Imaginez cela un peu comme un jeu de plates-formes où les contrôles de la manette fonctionnent... Des fois... Pas toujours... En fait, une fois sur 200 à peu près. Que des fois, le personnage agisse tout seul, aussi. Fasse le contraire de ce que vous aviez demandé. Reste immobile dix minutes avant de réagir.
C'est à peu près ce qui se passe dans Last Guardian où parfois, pour une simple demande de type "saute" ou "avance" on reste bloqué pendant une demie heure parce que l'animal, ce fumier empoté, ne fait rien, et parfois même se détourne de la direction indiquée!
Et que dire de ces fois où, une fois que l'on est descendu de l'animal, il se met à faire ce qu'il fallait (que cela fût demandé ou non), et se tire de la zone en question sans nous! Le SALAUD! Quel traître, quelle ordure, mais de qui se moque-t-il enfin!?
Une session de jeu à Last Guardian ressemble donc peu ou prou à ceci:
Comment ça tu rages ? Faut arrêter de jouer mon vieux si tu t'amuses pas, un jeu c'est fait pour s'amuser!!
Trico bougera si Dieu le veut. Mais Dieu ne veut pas souvent.
Vous pouvez partir faire vos courses, votre journée de travail, manger, dormir, revenir le lendemain, pas sûr qu'il ait bougé. Sauf si c'est pour faire autre chose que ce que vous aviez demandé. Le jeu compte peut-être le nombre de fois qu'on a demandé: au bout de 500, les oracles disent qu'il y aurait des chances qu'il obéisse.
On en vient à savourer les moments où l'on est séparé de l'animal, parce qu'au moins, on arrive à jouer.
C'est d'ailleurs assez amusant (non, en fait pas du tout) car, pour donner des ordres il faut utiliser des combinaisons de touches type L1 + Rond, Carré, Croix, Triangle. Elles sont affichées UNE SEULE FOIS dans tout le jeu, bien sûr elles n'apparaissent pas dans le menu d'aide. Donc, si on n'a pas mémorisé c'est mort, et comme la bestiole n'obéit jamais, ça peut durer longtemps avant de comprendre quelle commande fait quoi... D'ailleurs je n'ai toujours pas compris ce que faisait L1+Rond alors que j'ai fini le jeu...
Par contre pour te rappeler que Rond ça sert à prendre un objet, ah oui alors là oui le truc réapparaît à chaque fois qu'on voit un objet!
Bon, donc ça c'est le premier problème, qui est de taille, mais ce n'est évidemment pas le tout, sinon on risquerait presque de s'amuser!!
Il y a ensuite le problème des contrôles, car si l'infecte bestiole est incontrôlable, évidemment c'est une question d'égalité, il fallait que le sale gamin le fût aussi.
Comment réussir à rater des contrôles, leçon en 2 minutes avec Last Guardian.
D'abord, mettez un délai entre l'appui de la touche saut et l'exécution du saut. Ce qui fait qu'on se met à bourriner les touches. Ensuite, faites en sorte que chaque action ait un petit temps à la fin pendant lequel le saut est désactivé ce qui donne encore plus envie de bourriner. Puis, faites en sorte que la touche pour s'accrocher à un palier au milieu d'un saut fasse également que lorsqu'on est au sol, le personnage donne une sorte de coup contre la paroi qui le projette en arrière.
Résultat: je suis face à une paroi je viens d'arriver. Je saute. Mais j'appuie "trop tôt" ou bien "au mauvais foutu moment" et donc ça ne saute pas. J'appuie sur Carré pour m'accrocher mais comme je n'ai pas sauté le perso se projette en arrière, et comme il y avait un trou derrière moi eh bien je tombe!
A noter que le mouvement avec Carré qui me projette en arrière ne sert à rien de tout le jeu, c'est juste un mouvement parasite qui se déclenche alors qu'on ne le veut pas.
Au fait, est-ce qu'il a bu ce jeune éphèbe? Pourquoi marche-t-il tout le temps en zig-zag? Hmm... Je ne sais pas... Peut-être une conséquence du petit lag entre le moment où l'on appuie sur une touche et sa conséquence... Ou bien une sensibilité trop élevée de quelque chose? Je l'ignore. Mais c'est à la fois cocasse et désespérant.
Vous savez, comme on passe beaucoup de temps juché sur l'épouvantable homme de plumes, on a aussi souvent besoin de descendre de son dos. Mais comment pouvait-on rendre cette opération si compliquée? C'est simple, le personnage s'accroche à peu près tout le temps, automatiquement à la bête, et donc la touche pour se laisser tomber ne marche évidemment jamais puisqu'il se rattache tout de suite, sauter ça peut marcher mais faut le faire dans le bon sens et faut que le jeu nous laisse le faire car si on est déjà attaché on ne peut pas... On se retrouve à marteler les touches comme un épileptique et passer parfois dix, quinze secondes à essayer de tomber, en vain.
Autre phénomène inquiétant: les développeurs ont eu de petits problèmes pour comprendre les directions car lorsqu'on indique une direction à l'animal, autre que "devant" (vers le haut), il se passe à peu près n'importe quoi, on pointe une fois sur deux la mauvaise direction (vous me direz peu importe vu qu'il n'obéit jamais).
Et puis les conflits de mouvements: le fait que le perso se rattache automatiquement à la bête est un véritable calvaire! A un moment du jeu il faut, sur le dos de la bête pointer de son bouclier-miroir des éléments du décor. La bête va alors tirer avec sa queue (hum) dessus. Mais pour tirer, elle se met à bouger. Et le mouvement fait que, évidemment, le perso qui était debout sur a bête s'accroche à elle, donc repose le bouclier-miroir. Donc on n'a plus qu'à recommencer, puis il se repasse la même chose, etc en boucle.
Je ne suis pas certain qu'un moine bouddhiste parvienne à s'en sortir sans avoir envie d'égorger père et mère.
Il y a aussi ces mouvements qui ne veulent pas se faire, comme se suspendre à une paroi, avec la touche X. Ca marche... Des fois... Un peu comme le saut... La majeure partie du temps le perso fait un genre de mouvement incohérent (et inutile) au lieu de faire ce qu'on veut et il faut réessayer quatre ou cinq fois. Après le courant alternatif, les commandes alternatives, c'est innovant c'est Last Guardian, c'était cadeau on a pensé à vous en le programmant.
Je comprends pourquoi les enfants pauvres en Afrique ont quand même le sourire: ils n'ont pas Last Guardian.
La caméra enfin. Ah la caméra, elle nous fait sentir toute l'âme de cinéastes des développeurs! Plus lente et plus en retard à bouger qu'un train de la SNCF, elle souffre en plus de problèmes catastrophiques dans les espaces exigus où, prise de folie, elle se met à tourner dans tous les sens, se cogner partout, elle devient frénétique, psychotique, telle une folle à lier qui voudrait ôter sa camisole, elle filme n'importe quoi puis, consciente que sa fin est proche, elle se met alors à virer au noir! Oui, au noir! Ils ont dû se dire "il vaut mieux ça, qu'on ne voit plus rien plutôt qu'un tel spectacle". Cela peut durer plusieurs secondes avant qu'elle reprenne goût à la vie et daigne nous montrer, du moins essayer, ce qu'il se passe...
Bon.
D'accord.
Mais le jeu dans tout ça, enfin ce qu'il en reste?
Eh bien disons que Last Guardian a inventé le concept d'anti-indices. C'est-à-dire qu'un indice est censé nous aider à comprendre comment résoudre une énigme. Last Guardian fait le contraire, il nous détourne de la solution de l'énigme. Des exemples? Oh, il y en aurait des brouettes mais deux suffiront.
Au début du jeu, on doit filer des tonneaux à ce salopard d'animal pour lui donner des forces. Mais deux fois sur trois, quand on s'approche avec le tonneau, il nous repousse. Si on parvient à déposer le tonneau par terre, il tente de mordre dedans mais le repousse aussi, parfois donne même des coups dedans.
Conclusion logique? Le tonneau n'est pas la solution. Eh bien si!! Simplement il faut arriver vers l'animal avec un angle absolument parfait et dans ce cas il mordra dedans.
Autre exemple? La séquence de la caverne au bassin, qui fera date je pense. On est donc dans une sorte de caverne, le sol c'est de l'eau et faut en sortir. Il y a une petite surface avec de la terre sur laquelle l'autre corniaud de bête veut tout le temps monter mais elle ne sert à rien. En fait, il faut que la bête soit face à un trou situé profondément sous l'eau, puis plonge alors qu'on est agrippé dessus, et traverse le trou. Ok. On peut le deviner tout seul c'est pas sorcier.
Mais, premièrement, elle ne plonge à peu près jamais et fait 3000 tours dans l'eau puis ressort puis replonge puis ressort puis se sèche puis va ailleurs etc. Deuxièmement, lorsque je suis parvenu à lui demander de plonger et qu'elle a obéi... Elle a commencé puis a rebroussé chemin! Elle est revenue en arrière à mi-chemin!
Interloqué je me dis donc ok, c'était pas la solution. Je cherche je cherche je cherche pendant une demie-heure et je finis par aller voir la soluce: eh bien si c'est ce qu'il fallait faire.
Pourquoi la bête rebrousse-t-elle chemin me direz-vous? Je pense que dans 500 ans les scientifiques chercheront encore. Les hypothèses sont qu'il y avait une grille bloquant le passage mais non je l'avais relevée, ou que mon perso n'était pas agrippé mais si il l'était.
J'ai donc retenté, et ça a échoué TROIS fois! Trois foutues fois! A la quatrième je commençais une dépression chronique lorsque SURPRISE le félon qui me sert de compagnon plonge tout seul... Et emprunte le passage sans moi! Ah je ne vous dis pas à quel point la colère m'a gagné!! Trico, si tu ne m'étais pas utile, tu n'imagines pas quels trésors d'imagination j'étais prêt à déployer pour inventer des manières de te faire souffrir.
Finalement, Trico est revenu, et je suis parvenu à passer... Sans rien faire de différent des trois fois précédentes.
On se retrouve à vérifier toutes ses tentatives sur une soluce au cas où ce seraient les bonnes solutions, mais qu'elles n'auraient mystérieusement pas marché. Je n'imagine pas l'enfer si ce jeu était sorti à une période où nous n'avions pas accès à des soluces en deux clics sur internet.
Je ne vous avais pas dit qu'il est conseillé de le caresser lorsqu'on veut qu'il obéisse (ce qui ne marche pas). Mais on se retrouve assez vite à avoir plutôt envie de le caresser à l'aide d'un marteau-piqueur si vous voyez ce que je veux dire...
On passe évidemment sur les bugs, comme ce passage vers la fin, le crépuscule arrivant, où il faut se servir du bouclier-miroir, mais sur ma partie il ne marchait plus. J'en viens donc à croire que c'est une cause du crépuscule, je cherche une demie-heure, je finis par me tuer dans un précipice, et lorsque la partie se recharge, surprise le bouclier marche.
Bon.
Mais allez, il faut pardonner tous ces égarements, toutes ces faiblesses, car c'est un jeu poétique, un jeu qui fait rêver! Comment ça vous n'avez plus envie de rêver? Comment ça, ce jeu aurait-il donc réussi à annihiler votre âme d'enfant, votre foi en l'humanité? Les jeux vidéo rendent violent disait-on à une époque, Last Guardian sait faire bien pire que cela.
Alors la poésie fait pardonner beaucoup de choses, mais la déception reste là car les environnements se ressemblent tous, il n'y a quasiment aucun renouvellement, et le jeu saccade vraiment beaucoup, c'en est même plutôt honteux alors qu'il n'est pas si beau que ça. L'histoire est à peu près inexistante, les musiques très rares... Les "énigmes" pas spécialement ingénieuses. Il ne se passe rien dans ce jeu. Reste pas grand chose.
Et cette foutue bestiole, alors l'idée c'est qu'on doit s'attacher à elle hein c'est bien ça? Ce purin vivant est censé être notre ami? Mon oeil oui! J'ai comme qui dirait quelques doutes!
Ah oui tu veux des caresses mon vieux hein? As-tu oublié ces merveilleux passages où je chutais dans le vide lors d'une cut-scene et où tu étais censé me rattraper en plein vol?
"Tu as passé des heures à me piailler tes ordres dans les oreilles, ton heure est venue, bien fait pour toi, l'heure de la vengeance a sonné!"
Mais où, on ignore peourquoi, tu me laissais choir jusqu'à la mort en me contemplant de près, en me suivant des yeux, sans agir, le temps ralenti? Et cela s'est reproduit à deux, trois tentatives, mais tu as daigné sauver ma vie à la quatrième, je n'ai jamais su pourquoi?
Et tu te prétends mon ami! Moi, je n'ai pas oublié, non je n'oublierai pas, toutes ces fois où tu t'es régalé de ma mort sans bouger le petit doigt! Oui, je sais que tu y as pris plaisir, ne le nie pas.
Peut-être est-ce là le message caché de Last Guardian? Vous essayez de commander une créature, vous lui donnez des ordres, et le jour où votre vie est entre ses mains, c'est le règlement de compte, elle savoure votre mort atroce.
Nul! 0/20 c'est trop! -20/20!
Last Guardian c'est toute une expérience à vivre, une expérience conseillée par tous ceux qui détestent les animaux et les enfants!
C'est aussi un outil pratique. Last Guardian est un jeu en négatif. Un jeu est censé permettre l'amusement, mais le niveau de fun dans ce jeu est si abyssal qu'une séance de Last Guardian sonne comme une punition: on se trouve soudain une passion pour la vaisselle, le ménage et les factures à payer.
Last Guardian, un outil idéal pour donner aux enfants l'envie de faire leurs devoirs.
- "Tu feras tes devoirs quand tu auras fini Last Guardian!"
- "Maman! Pas ça s'il te plaît! Laisse-moi faire mes devoirs..."
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Sylvanor - posté le 30/03/2020 à 17:56:03. (24597 messages postés) -
Merci tout le monde.
Citation:
Il y a vraiment un réseau d'eau propre et d'eau usée dans cet endroit du monde du jeu ?
Oh je pense qu'ils se sont contentés de relier la cuvette à un tuyau qui traînait par là et hop... Pas sûr que l'eau soit très propre non.
Citation:
Je trouve étrange la présence du halo rose/rouge. On sait pas vraiment d'où il vient, il fait un peu tâche dans cette map où ailleurs il n'y a que du vert.
Le halo rose/rouge c'est une sorte de champ de force qui empêche de passer (d'où la couleur). Il faudra le désactiver pour accéder au petit bureau.
En jeu, il sera légèrement clignotant, ce qui indiquera qu'il est de nature différente des lumières dans les murs.
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Sylvanor - posté le 29/03/2020 à 17:23:43. (24597 messages postés) -
Ah ah ouais.
Bon eh bien, deuxième partie du donjon mécanique!
Et quelques gifs parce que je crois que vous aimez bien les gifs...
Citation:
Ca defonce ! Parfois j'aimerais voir plus d’éléments de gameplay et d'histoire mais quand je vois la qualité des maps, je crois que je vais attendre encore un peu .
Merci. Eh bien, voici une nouvelle côté gameplay: j'ai changé le calcul des dégâts des furies. Ces dernières ne prennent plus en compte l'état de santé du personnages, à présent.
Cela évite cette logique contradictoire qu'il y avait dans le jeu, où il fallait guérir le personnage pour maximiser ses dégâts, mais le guérir faisait chuter sa jauge de furie, et donc la rendait inaccessible, et finalement on s'en servait jamais.
Bon!
Ras le bol de dessiner des tuyaux des bouches d'aération et des plaques de métal! Ce gros donjon de 23 maps est enfin terminé, je vais pouvoir passer à d'autres types de décors.
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Sylvanor - posté le 25/03/2020 à 21:22:33. (24597 messages postés) -
Honnêtement je comprends pas toutes ces histoires de secrets hautement gardés dans le monde du jeu vidéo.
C'est pris tellement au sérieux, comme si c'était des secrets d'état.
Mais c'est quoi l'enjeu? On parle de quoi? C'est juste des jeux vidéo!
Et si c'est "leaké", quel est le problème, où est le drame?
Citation:
Nonor > Je t'imaginais pas "maniaque" comme ça vis à vis des maladies. Je suis peut être inconscient mais pour le moment je fais les courses "normalement" : sans gants ou masques et je range tout normalement en rentrant.
Ouais d'habitude je suis pas trop vigilant mais bon j'ai fait partie des gens qui ont pris ce virus à la légère jusqu'à récemment alors je me dis que j'ai assez merdé comme ça.
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Sylvanor - posté le 25/03/2020 à 20:32:13. (24597 messages postés) -
Je ne comprends pas en quoi les gants non jetables sont propagateurs? Le virus ne se promène pas sur les surface il me semble? J'ai posé mes gants à l'entrée au même endroit que les courses que j'ai pas mises au congélateur et je comptais plus y toucher pendant 1 ou 2 jours. Ca m'a l'air ok non? Il ne va quand même pas courir dans la maison.
Enfin sinon je suppose que je peux les nettoyer comme mes mains au cas où.
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Sylvanor - posté le 25/03/2020 à 20:20:04. (24597 messages postés) -
Lolow!
Quelle bonne surprise!
J'espère que tu te remets de tout ça. Tu as dû aller à l'hôpital ou tu t'en es sorti seul?
Maintenant faut maker! J'espère que tu as avancé sur Renegades of Mana depuis le temps!
Aujourd'hui j'ai dû sortir pour faire mes courses.
J'ai pris des gants (contre les recommandations du gouvernement mais j'ai zéro confiance) et j'ai mis mon écharpe comme un cache-nez n'ayant pas de masque (contre les recommandations du gouvernement mais j'ai zéro confiance, et les caissières avaient toutes des masques d'ailleurs).
Bon, mon écharpe en cache-nez n'a pas tenu longtemps et comme j'avais tenu plein de produits j'ai préféré ne pas la toucher pour la remonter...
De retour à la maison, j'ai mis les produits congelés dans des sacs plastiques puis j'ai enlevé une main gantée que j'ai quand même lavée, j'ai sorti les produits surgelés que j'ai pu de leurs cartons en les faisant glisser avec la main gantée tenant le carton vers le sol, puis j'ai rangé les sacs plastiques dans le congel avec la main propre, et j'ai laissé tout le reste qui est destiné au frigo ou à rester dehors à l'entrée, ça attendra 24h avant de que j'y retouche.
Ensuite j'ai pensé à Trotter je me suis douché (événement rarissime!) et j'ai enfilé que des vêtements propres, et j'ai isolé tous les anciens vêtements.
Quelle histoire! On se croirait dans un film catastrophe.
Je ne suis tout de même pas rassuré.
Maintenant je suis à priori paré pour tenir 2 à 3 semaines au moins sans sortir!
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Sylvanor - posté le 21/03/2020 à 18:05:29. (24597 messages postés) -
Le nouveau Ori a l'air tellement cool...
J'ai attendu, attendu pour me payer un nouveau PC pour jouer, et euh je suppose que c'est plus trop le moment hum, et j'ai plein de temps mais mon PC actuel est trop vieux pour Ori.
C'est nouveau ces quêtes et PNJ? Y avait pas ça dans le premier!
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Sylvanor - posté le 21/03/2020 à 01:33:31. (24597 messages postés) -
Je ne suis pas sûr de m'être bien exprimé.
Ma question c'est comment peut-on prouver qu'il y a bien corrélation entre ce qu'on recherche dans l'autre sexe, en termes de critères physiques, et la situation sociale.
Le fait que nos critères actuels correspondent à un physique, mettons de bourgeois, et qu'il y a 200 ou 300 ans cela ait été le cas, ça peut être une simple coïncidence, le fruit du hasard. Ca peut être comme ça pour d'autres raisons.
C'est pour cela que je te demandais si on avait constaté ce même type de corrélation dans d'autres régions du globe ou à des époques encore différentes. Car pour tirer un lien de cause à effet entre deux paramètres de manière fiable, il faut plus que deux exemples sous la main, je ne sais pas si je suis plus clair.
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Sylvanor - posté le 20/03/2020 à 23:32:34. (24597 messages postés) -
Citation:
En fait, les hommes (et femmes) cherchaient alors la même chose qu'aujourd'hui : afficher leur réussite sociale. Finesse de silhouette et bronzage, pour les hommes autant que les femmes, témoignaient de quelqu'un qui travaille, plus encore, quelqu'un qui travaille au champs. L'aristocratie et les milieux aisés, pour se démarquer, cultivaient une peau claire et une silhouette en chair. Hommes, comme femmes, valorisaient la peau claire parce qu'elle indiquait un ménage "riche".
Autrement dit, c'est la "la société" qui "conditionnait à aimer les femmes comme blanches et épaisses" mais "tout le monde" qui "pensait" que "avoir le teint clair" ça voulait dire "être aisé".
A l'inverse aujourd'hui quelqu'un qui réussi c'est quelqu'un qui est fin, musclé, légèrement bronzé. C'est ptêt con mais c'est l'idée qui prévaut dans nos sociétés.
J'ai vu cette théorie plusieurs fois, je la trouve particulièrement intéressante.
Mais elle fonctionne sur le constat de deux époques, les faits pourraient être simplement concomitants, ça pourrait être le hasard et non une relation de cause à effet.
A-t-on pu vérifier avec certitude que c'est bien pour les raisons énoncées qu'on préférait les femmes en chair et pâles, et aujourd'hui les minces bronzées ?
Est-ce qu'on peut multiplier de cette manière les exemples, est-ce que ça marche en Asie, en Afrique, etc ?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Sylvanor - posté le 19/03/2020 à 22:57:15. (24597 messages postés) -
Très bien cette vidéo Rots. Bonne rétrospective. Je ne connaissais pas cette chaîne.
Bon du coup le temps que je réfléchisse à la question mes courses étaient décongelées. Je les ai mises au frigo emballées dans un nouveau sachet plastique. Je sais pas ce que ça vaut comme solution...
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Sylvanor - posté le 19/03/2020 à 21:19:07. (24597 messages postés) -
Citation:
Oh bah lol méga coincidence du calendrier.
Anal génocide qui fait un live à propos de la video d'usul sur polanski
Au passage excellente vidéo (comme quasiment toutes les vidéos de ce mec).
Si vous êtes réfractaires à son style un peu taquin et malicieux (moi j'aime beaucoup), ça vaut le coup d'insister.
C'est solidement argumenté, et toujours du miel d'entendre des extraits de belle littérature pour appuyer tout ça.
De chaque vidéo de ce mec, j'ai l'impression de sortir grandi.
La vidéo d'Usul moi aussi m'avait laissé une impression très froide, avec des biais argumentatifs qui ne me plaisaient pas franchement, après j'ai pas eu la motivation d'aller plus loin ou d'ouvrir le débat dessus. Anal génocide (quel pseudo délicieux... ) met de manière juste les mots sur ce que j'ai ressenti.
Même si, Nemau je te le dis d'avance, il n'aborde pas ce dont nous avons parlé en webcam ensemble (les autres accusations, le fait que la remise des Césars puisse être un acte politique pour le forcer à se soumettre à la justice, etc).
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Edit: pour contrebalancer un peu, une vidéo du Stagirite (tiens il est sur Le Média maintenant...) que je trouve assez pertinente:
On gardera en mémoire les paroles effrayants de Lambert Wilson: "Qu'est-ce qu'on va retenir de la vie de ces gens par rapport à l'énormité du mythe de Polanski? Qui sont ces gens?"
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Sylvanor - posté le 19/03/2020 à 18:18:18. (24597 messages postés) -
Citation:
Le fait de ne pas se soucier de si nous sommes des garçons ou des filles, je trouve ça plutôt sain (cf. ce que j'ai dit à ce sujet dans mes posts précédents).
C'est capital. Maintenant je sais que je pourrai me marier et avoir des enfants avec Gari. Avec un pseudo comme le sien je suis sûr qu'elle est super choupette.
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Sylvanor - posté le 19/03/2020 à 18:00:33. (24597 messages postés) -
J'ai pas d'eau de javel et je crains un peu de massacrer mes courses.
Bon hum c'est moyennement rassurant ces histoires de prolifération de virus après décongélation, je suppose que la bonne chose à faire c'est laisser décongeler mes achats et les mettre au frigo?
Le virus est tué lorsqu'il y a congélation mais moi mes produits sont déjà congelés, et comme on ne recongèle pas un produit décongelé...
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