Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 20:51:12. (24595 messages postés) -
Merci.
Nouvelle cinématique: la première partie de la rencontre entre Irzyka et Alzarith à Tharankis (entre les deux il y a du dialogue "en jeu").
37 secondes.
Comme vous l'avez peut-être remarqué, sur cette démo j'essaie de mettre Alzarith "en scène" pour lui donner un peu plus d'épaisseur, non en termes de background, mais de personnalité et d'attitudes.
C'est la cinquième nouvelle cinématique de la prochaine version. On est à 2:17 de vidéo en plus (ouais ça fait pas beaucoup).
Mais hé, ça y est, j'ai passé ma soutenance de mémoire, je suis en vacances! Alors ça va avancer plus vite ou peut-être pas parce que je ne vais pas résister longtemps à l'appel de Diablo 3 Reaper of Souls. Mais si. Forcément, ça va aller plus vite. Juré.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 14:39:49. (24595 messages postés) -
Ah c'est rigolo l'idée des vrais bureaux. En fait c'est plus marrant que les screens de bureaux.
Original comme résolution Raz. J'ai aussi 2560 de large, mais 1600 de haut (sur mon fixe). A l'époque où j'ai acheté mon écran ils ne proposaient rien d'autre avec 2560 de large (même chez Apple d'ailleurs). Les écrans 16/10 sont en voie de disparition.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 14:29:57. (24595 messages postés) -
Aaaah déjà. J'ai quasiment rien regardé des animes du printemps.
Il faut qu'ils arrêtent avec Free chez KyoAni, beuh.
Bon pour moi ça sera la saison 2 de Space Dandy aussi, et Sailor Moon, j'assume!
Et sûrement d'autres trucs en fonction de vos conseils avisés.
D'ailleurs, dans cette saison printanière qui s'achève, qu'est-ce qu'il faut que je regarde? J'ai pas trop suivi avec le Capes, le master, le mémoire, Aëdemphia...
Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 14:16:33. (24595 messages postés) -
Citation:
Aujourd'hui facebook est plus que populaire, dans toutes les émissions/radio populaires ils proposent de réagir sur facebook. Donc tu peux pas prétendre ne pas connaitre facebook, donc si t'as pas facebook, t'as pas d'amis. Du moins c'est ce que pense les gens quand tu leur dis que t'es pas sur facebook.
Je ne vois pas où est la connexion logique, la relation de cause à effet dans ce que tu énonces. Ca ne fonctionne pas.
Les émissions proposent de réagir sur Facebook, donc si tu n'as pas Facebook tu n'as pas d'amis? Qu'on soit d'accord ou pas, le raisonnement ne marche pas.
Après "c'est ce que pensent les gens quand tu leur dis que t'es pas sur Facebook", ben... Non. Ou plutôt pas toujours. Peut-être dans ton entourage. C'est vrai qu'on n'a pas tout à fait le même âge (j'ai 8 ans de plus que toi), mais clairement ça n'a pas du tout cet effet-là dans le mien. A la limite l'absence de Facebook suscite presque l'admiration. Il est probable que plus on est jeune et plus on soit exclus si on ne figure pas sur les réseaux sociaux. Mais on ne peut donc pas en faire une généralité.
Citation:
En fin de lycée, t'adresse pas la paroles à seulement 5 mecs. Enfin je suppose ! T'as déjà fais la connaissance de plein de monde nan ?
J'ai rarement eu des groupes d'amis plus conséquents. Ton pote avait peut-être des amis en dehors du bahut, aussi. Je me trompe peut-être mais je pense que tu fais partie des gens très socialisés et qui par conséquent ont tendance à exiger que les autres le soient aussi. Mais on peut l'être modérément sans être asocial.
Citation:
Selon moi il y a plusieurs principales raisons qui fait qu'un élève devient insociable
Je pense qu'il faut plutôt employer le terme asocial. Insociable a un sens légèrement différent.
Je pense que le lien que tu fais avec le manque de confiance en soi est aussi un raccourci dangereux, qui me rappelle un peu le débat qu'on avait eu avec Créa sur la pratique du sport et le laisser-aller.
Tu joues à l'apprenti psychologue et sociologue. C'est bien de t'intéresser à ces questions mais je pense que tu laisses trop de place aux préjugés. Tu es trop empirique, ta seule expérience ne peut pas être significative, elle est insuffisante.
Il y a une littérature intéressante sur les questions de la connexion, du lien social à travers les réseaux, et sur les non-connectés (j'ai fait mon mémoire de master sur l'hyperconnexion chez les ados donc j'en ai lu pas mal). Ce sont souvent des livres assez accessibles même s'ils sont scientifiques, tu devrais peut-être en potasser quelques-uns si le sujet t'intéresse vraiment.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 00:16:49. (24595 messages postés) -
Je connais plein de gens bien qui sont pas sur Facebook.
J'ai vu la vidéo aujourd'hui, ailleurs, coïncidence, elle a l'air de faire le tour du net.
Je la trouve très vraie, et très touchante. Pas dans le sens où j'ai l'impression d'avoir une vie pourrie comparée à celle des autres (mais ça m'est arrivé par le passé), plutôt parce qu'à chaque fois que j'y vais (c'est-à-dire chaque fois que j'y poste une news sur la page d'Aë, une fois tous les six mois), j'ai cette impression de faux, de gens qui jouent un jeu, de mise en scène de soi, de fausse bonne humeur, de sourire forcé, et ça m'agace, mais ça m'agace.
Et aussi d'une pollution monstrueuse avec 90% d'infos inutiles, futiles, inintéressantes, même provenant de gens qui sont en général intéressants, et qui donnent là l'impression d'être des gamins dans une cour de récréation qui se la racontent.
Un peu comme si la façon dont le site était conçu bêtifiait ses visiteurs. A l'image de ce "J'aime" binaire et souvent dénué de sens. On aime tout et n'importe quoi, sans jamais trop savoir pourquoi, sans que ça n'ait de sens.
Je ne pense vraiment pas qu'être absent de Facebook c'est être pas sociable. Ca n'a même rien à voir.
Et je ne pense pas, en outre, que "résister" parce qu'ils utilisent tes infos perso soit une mauvaise raison, même si on n'a pas besoin d'elle pour détester Facebook.
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Sylvanor - posté le 21/06/2014 à 16:00:37. (24595 messages postés) -
La qualité de ce troisième arc de Jojo est vraiment variable. Je n'étais pas trop séduit mais les 2-3 derniers épisodes étaient vraiment cools et le dernier tout à fait excellent.
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Sylvanor - posté le 21/06/2014 à 14:50:02. (24595 messages postés) -
C'est normal c'est pour lutter contre la déformation du forum.
Soit vous affichez l'image comme ça, normalement, mais à partir d'une certaine taille il manque un bout, soit vous la mettez en balise spoilers et là vous l'aurez en entier (avec la petite barre de scroll):
Sylvanor - posté le 19/06/2014 à 01:27:16. (24595 messages postés) -
47.
Mais le déplacement avec AWSD je trouve ça complètement injouable ça me perturbe totalement j'arrive pas à déplacer le carré comme je veux. Ils auraient mis les touches du pavé numérique ça irait peut-être mieux.
Après j'assume ma médiocrité.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 01:36:29. (24595 messages postés) -
Je ne sais pas trop.
On est là plutôt pour parler des makers et de leurs jeux.
Pas pour faire la com' d'Enterbrain et se transformer en vitrine commerciale.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 00:43:31. (24595 messages postés) -
Oui non ça va je les trouve pas trop durs les sujets, effectivement il y a des chapitres dans le programme tout désignés pour y répondre.
Très intéressants d'ailleurs. Bon j'ai tout oublié de ma philo de terminale (ça va faire 9 ans...) et j'aurais sûrement fait bien pire que vous, mais ça m'aurait éclaté d'étudier ça. D'ailleurs j'ai les manuels et plein d'autres bouquins à disposition (l'avantage de bosser dans un CDI), je ferai sans doute de petites lectures sur le sujet.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 00:36:34. (24595 messages postés) -
Ah, ouais, non je sais que le nombre d'or est inspiré de la nature, mais je demandais plutôt s'il est présent dans d'autres civilisations, d'autres sociétés que la nôtre, à une époque où elles n'auraient pas été influencées par la nôtre.
Peu importe que ce soit inspiré de la nature, ça peut malgré tout rester une propriété de la culture occidentale ou européenne, et trouver des équivalents (différents ou non) ailleurs. C'est à ça que je pensais. Ma question était plus sociologique que théorique ou scientifique.
Après oui j'ai une connaissance théorique très limitée. Je n'ai pas fait d'études supérieures en art et à vrai dire même si j'aime bien dessiner, et même si j'aime bien regarder des trucs, au fond la théorie et l'histoire de l'art ne me passionnent pas trop.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 00:21:41. (24595 messages postés) -
Citation:
Mais si je comprends bien, pour les points de compétence, ils en ont autant qu'Irzyka, donc si Irzyka est niveau 21 disons et a balancé ses 15 points à chaque niveau, chacun arrivera avec 300 points de distribués ? Mais ils sont distribués selon quel schéma ? Du genre beaucoup de force (je sais pas, 7 par exemple) un peu d'agilité (4 ?) pour Arniok, et beaucoup de dextérité pour Manalianne, par exemple ? Mais du coup, si on a la capacité pour obtenir plus de points de compétence (truc de l'apprenti, je crois), est-ce que ces points bonus seront distribués aussi ? Et du coup, auront-ils cette capacité à obtenir plus de points de compétences ?
Alors oui ils en récupèrent le même nombre qu'un passage de niveau standard, soit 15 points.
Par contre le truc de l'apprenti est individuel et aucun compagnon ne l'a à l'origine. Donc ils ont bien 15 points et non 17, 19, etc (selon le niveau de la capacité).
La répartition dépend du perso, en général c'est un truc assez fonctionnel, genre de la force et pas mal de vitalité pour Arniok, de la magie et de l'érudition pour Yeranaë, etc.
Des monstres qui ne donnent pas d'xp ça me semble un peu illogique, quel serait l'intérêt exactement, en fait?
Citation:
edit: Tiens d'ailleurs j'y pense. L'ancienne version d'Aë pas refaite s'arrêtait quand ? T'as modifié beaucoup de truc dans l'histoire ?
Effectivement ça s'arrêtait à Lyamanse. Il n'y a pas de changement drastique dans l'histoire jusqu'au début de la démo que je suis en train de préparer. A part quelques changements, disons, plutôt dans le parcours (comme le donjon sous Séfanine pendant la bataille), et quelques détails. Par contre la démo qui arrive il va y avoir pas mal de modifications.
Bon à part ça j'ai un peu plus de temps en ce moment vu que le Capes est en poche.
Nouvelle cinématique donc. Fin du rendez-vous galant avec Alzarith dans son palais à Tharankis:
Alzarith se fait jeter un verre à la figure...
C'est Arniok qui joue les trouble-fêtes. En même temps vu qu'Alzarith est pas forcément très cool il avait peut-être pas tort.
Du coup Alzarith commence à péter les plombs...
Et il va invoquer Kayne qui sera l'un des gros boss de cette démo (ce n'est pas une surprise il était déjà là sur la vieille version non refaite).
25 secondes. 87 dessins.
C'est la 4ème nouvelle cinématique de cette démo.
Les choses avancent donc petit à petit, et ça va ré-accélérer doucement (mais pas trop non plus parce que j'ai encore ma soutenance de mémoire et je travaille 2 jours par semaine).
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Sylvanor - posté le 16/06/2014 à 19:09:48. (24595 messages postés) -
Citation:
Après il est interessant de noter qu'il y a des proportions dans la nature et dans l'urbanisme qui répondent à des pratiques bien codifiés, par exemple le nombre d'or
Hmm mais c'est universel ça? Est-ce qu'on retrouve des équivalents au nombre d'or dans des sociétés très différentes de la nôtre? Est-ce que ce n'est pas un point de vue occidental/européen? (c'est une vraie question de curiosité, je n'en sais rien)
GG pour la vidéo Hellper, tu m'as doublé en fait je comptais la poster aussi. A voir absolument.
Un truc intéressant aussi c'est qu'on s'est aperçus qu'on était instinctivement plus attirés par les individus très différents de nous d'un point de vue génétique (je crois, à vérifier). En gros, là aussi pour la prospérité de l'espèce et son évolution, il est optimal de faire se reproduire des individus très différents, et il semble que nos goûts s'y adaptent naturellement.
Je me suis aussi toujours demandé comment les animaux nous voyaient. Surtout ces animaux qu'on trouve si répugnants, comme les insectes par exemple. Et d'ailleurs, je me demande aussi la raison pour laquelle on les trouve répugnants, au fond. C'est difficile à expliquer, non?
Dire que les animaux ne s'identifient pas par le visuel, c'est prouvé? Je veux dire, pour nous deux chats se ressemblent énormément (en supposant qu'ils soient du même âge et de la même espèce), mais pour eux? Et d'ailleurs, peut-être qu'ils pensent qu'on se ressemble tous, nous les humains?
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Sylvanor - posté le 16/06/2014 à 08:27:14. (24595 messages postés) -
Oh ça va pitié tu vas pas encore recommencer ton discours d'extrême-droite facho sur les assistés, je te sors une source et tu viens encore trouver le moyen de pinailler parce que tu voudrais que je t'en sorte d'autres, écoute mec j'ai pas non plus que ça à faire de me justifier, j'ai déjà fait l'effort de t'en trouver une, si t'es pas content t'as qu'à les faire toi-même les recherches et tu verras que j'ai raison. Tu penses que je vais m'amuser à te faire une bibliographie?
J'ai choisi cette source parce que c'est la plus récente que j'ai trouvée, et au passage celle qui va le plus dans ton sens (puisque les inégalités face au numérique ont tendance à se réduire). TOUTES les autres recherches donnent ce type de résultat, en pire.
Tu pourras trouver beaucoup d'autres sources. Va en bibliothèque, cherche dans les bouquins en sciences sociales ou sciences de l'information, notamment sur la fracture numérique, ou dans le magazine Sciences humaines par exemple.
Et toi, tu t'appuies sur quoi pour tenir ton discours?
Et par pitié ne me sors pas ton "ressenti" sur ta SI GRANDE "expérience" du terrain, ça ne veut rien dire, une expérience est forcément partielle, limitée à un terrain d'action précis et elle passe par le prisme de la subjectivité. Je fais bien plus confiance à des enquêtes quantitatives conduites de manière scientifique qu'à ton "expérience".
Tu as raison, donnons des aides aux cadres sup, après tout les smicards et les chômeurs ont *tellement* les moyens, ce sont tous des salauds qui profitent du système, dehors, en taule!
J'ai déjà eu ce débat maintes fois avec toi, il ne m'amuse pas et je n'ai pas envie de le renouveler.
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42% de la population gagnant 900€ par mois n'a pas accès à internet. 48% des personnes sans diplôme n'ont pas le net à la maison.
Les trois quarts des jeunes ont un smartphone. A ton avis quel est le quart qui n'en a pas?
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 23:51:02. (24595 messages postés) -
Citation:
Les profs sont également persuadé qu'on à tous un super smartphone et c'est déjà arrivé qu'ils nous demandent de télécharger un énoncé via notre smartphone pour pas avoir à l'imprimer.
Ca c'est dans ton école d'ingénieurs ou en prépa non?
Parce que bon, ce sont des filières élitistes où à priori les gens ont "les moyens".
Je ne vois pas un prof de collège ou lycée tenir ce genre de discours, ou alors il serait très maladroit et ce serait un cas rare. Si le mec il fait ça en Zep au milieu d'une classe d'immigrés dont les parents sont au chômage il va avoir du succès.
Mais oui, ne pas avoir d'ordi aujourd'hui c'est très discriminant.
Après il y a ces fameux programmes "un ipad à 800€ pour tous les élèves de 6e! \o/" (que je trouve lamentables). Mais qui sont probablement là dans l'optique d'égaliser les moyens d'accès de tous au numérique.
L'école veut faire du numérique à tours de bras, dépense des (centaines de) millions pour ça. On a un super programme "faire entrer l'école dans l'ère du numérique". Je suis pas franchement d'accord avec tout ça (même si pourtant c'est du pain béni pour le prof documentaliste) mais bon... D'ailleurs aucune étude n'a prouvé que le numérique améliorait réellement les résultats.
Idéalement, le CDI pourrait justement être le lieu qui permet à ceux n'ayant pas d'ordinateur ou internet de disposer d'un accès. Mais on sait bien que ce n'est pas comme avoir ça à la maison.
L'idée pourrait être de réduire ce qu'on appelle la "fracture numérique" (inégalités d'accès mais aussi de maîtrise des nouvelles technologies) mais je ne suis pas sûr qu'on ait besoin de dépenser autant pour ça et de faire preuve d'une telle démagogie. J'ai surtout l'impression qu'il y a des gros contrats avec Apple et compagnie qui se cachent derrière ces décisions.
Citation:
Si t'en as un ça te permet d'avoir accès à internet pendant un contrôle ou un TD, ça avantage sérieusement ceux qui le peuvent.
Euh mais c'est de la triche non? On ne fait pas encore comme en Norvège.
Ddken j'ai lu ton texte avec curiosité. Je n'y connais rien. C'est sympa. Il y a juste le passage sur la culture qui m'a un peu embêté. Je pense que tu ne peux pas faire l'économie de définir ce que tu entends par culture, c'est un terme beaucoup trop polysémique. Il y a de nombreuses approches de ce concept.
Et puis je te trouve très binaire "quand on appartient à une culture on ne peut pas considérer ses effets", ben, ça me semble quand même possible, au moins partiellement. De nombreux chercheurs français s'intéressent à la culture française et à ses impacts, par exemple. Je ne suis pas spécialiste de la question mais je pense que tu peux remettre en question ta propre culture ou analyser ses effets scientifiquement, comme si ce n'était pas la tienne, même si tu n'es pas idéalement armé pour.
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 22:42:23. (24595 messages postés) -
On peut développer de bonnes facultés intellectuelles sans l'école, mais il faut alors disposer d'un environnement favorable (par exemple la famille), ou avoir une certaine dose de... Disons, de chance, ou de curiosité, etc.
L'idée de l'école c'est de donner une occasion de développer tout ça même si l'environnement ne le permet pas.
Après encore une fois évidemment, dans la pratique ça marche pas forcément très bien. On sait bien que ceux qui n'ont pas un environnement familial favorable galèrent statistiquement bien plus que les autres à l'école et que donc elle est un amplificateur de ces différences au lieu de les compenser. Mais c'est tout de même ce qu'elle cherche à faire, même si elle n'y arrive pas.
Enfin tout de même, je crois que si elle n'était pas là, la société aurait une drôle de tronche.
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 20:17:49. (24595 messages postés) -
Ben habituellement on dit que l'école elle a deux finalités.
Il y a une finalité disons historique et idéaliste, mais à laquelle elle tient (et surtout à laquelle les profs tiennent), c'est la formation de l'esprit critique et autonome, la formation du citoyen en fait. Du citoyen suffisamment instruit pour pouvoir participer à la vie démocratique.
Évidemment, on pourra toujours répondre qu'il y a un écart certain entre ce vœu et la réalité, mais ce n'est pas qu'un vœu, c'est inscrit dans les textes et les programmes, par exemple.
Et il y a une deuxième finalité, très contestée (parce que bon la première est difficilement contestable), qui est à la fois voulue et pas voulue par l'école, c'est celle de trier la population. C'est-à-dire qu'il faut définir qui aura quel emploi, et on a décidé que c'était l'école qui effectuerait ce tri.
Donc par exemple, elle crée des filières d'élite (typiquement: S), et des filières "poubelle" (typiquement: les filières pro). Avec parfois l'intention d'en faire des filières poubelles ou des filières d'élites, parfois ça se fait tout seul. Il y a aussi les notes et les classements. Attention il n'y a pas que l'école qui veut ça, en fait sociologiquement on se rend compte que tout le monde veut ça, par exemple les parents tiennent aux classements des élèves, et les élèves sont motivés par les notes. Il y a un sociologue passionnant qui en parle très bien c'est François Dubet (il y a plein de conférences sur le net).
Je parle bien de l'école jusqu'au bac (après c'est l'université). Il y a aussi ce débat autour des compétences professionnalisantes à acquérir dès le secondaire (le fameux socle commun) qui fait jazzer pas mal de monde, y compris les profs, et qui montre qu'il y a aussi une volonté de professionnaliser à l'école (mais en fait c'est ridicule parce qu'on ne trouve pas un travail avec juste le brevet, et personne n'est dupe).
Tu vois qu'on est loin des préoccupations du quotidien.
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 11:16:46. (24595 messages postés) -
Citation:
Blague à part l'idée à transmettre n'est pas que dans la méthode (qui à partir de la fin de la seconde, en maths, devient très spécifique et abstraite au point de l'absurde pour beaucoup de gens), elle est aussi dans un socle commun jugé comme à peu près minimal à atteindre.
Ce qui est vraiment étrange c'est que ce socle depuis plusieurs années diminue, au lieu d'augmenter (ce qu'il devrait faire logiquement).
Euh non non le socle commun n'a pas bougé depuis 2006 je crois (quand il est passé à 7 piliers au lieu de 5, donc en fait devenu plus ambitieux qu'avant).
Là ils sont en train de le rénover totalement mais on ne sait pas encore trop ce qu'il contiendra. Tu ne peux pas dire qu'il est en train de diminuer, à moins que tu ne parles pas *du* socle commun en tant qu'outil d'évaluation et d'apprentissage formalisé, mais d'un socle commun imaginaire, informel, dans l'esprit des enseignants.
Pour ce qui est d'utiliser le net dans les contrôles en Norvège ça m'interroge pas mal. Je pense qu'il y a du pour et du contre. Formation à la recherche d'info, exigence de sources de qualité, etc... On peut poser des critères pour obliger les élèves à faire les choses bien, à savoir où aller, à identifier des sources, à faire un vrai travail documentaire.
Après, ça pose d'autres questions. C'est un bien pour un mal. Quand on ne se sert qu'une fois d'un savoir pour une copie, sans même essayer de le retenir, il s'en va aussi vite qu'il est arrivé. On perd la mémorisation, et de la mémorisation des connaissances naît un savoir (c'est-à-dire de la connaissance structurée, des connaissances qui se font écho). On perd donc le savoir pour gagner de la compétence (compétence de recherche d'info, par exemple). Et au bout du compte, on limite la pensée.
Je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure chose à faire. Même si c'est très bien d'acquérir ce type de compétences (mais on peut le faire à un autre moment, qui ne dispense pas de l'apprentissage).
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 00:05:27. (24595 messages postés) -
Citation:
Mais je m'en tape des correcteurs et des notes qu'ils peuvent donner, je vais pas me faire chier à dire "Dans le triangle ABC rectangle, je peux utiliser le théorème de Pythagore" quand je peux juste mettre le résultat final littéral !
Si. Parce qu'il y a plein de façons d'arriver au résultat.
Et ce qui compte n'est pas le résultat, c'est la méthode pour y parvenir, comme je l'expliquais précédemment.
Avoir le bon résultat en ayant suivi une mauvaise méthode ou en s'étant trompé, ce n'est pas ce qui est attendu.
En fait, l'intérêt de l'enseignement des mathématiques dans le secondaire est méthodologique.
Par ailleurs, donner tout le cheminement de ton calcul au correcteur permet aussi de lui prouver que tu n'as pas pompé la réponse sur la copie du voisin sans la comprendre. Et quand bien même tu aurais recopié tout son raisonnement, il reste un mince espoir que tu l'aies compris en le recopiant.
Si vous cherchez l'utilité de l'école dans l'application de ses enseignements dans la vie de tous les jours, vous n'avez rien compris à ce à quoi sert l'école (ou du moins ce à quoi elle cherche à servir). Ce qu'elle vous transmet n'a absolument pas la finalité d'être utile au quotidien.
Par ailleurs dire que faire des maths dans le secondaire c'est bien parce que ça permet de construire des ponts et des fusées n'a pas plus de sens. Ce n'est pas avec ce qui est enseigné au collège ou au lycée que vous allez construire des ponts ou des fusées.
Éventuellement ça peut servir de base à des enseignements dans le supérieur qui permettront la construction de ce genre de choses, pour ceux qui veulent en faire leur métier. Mais si on voulait préparer à tout ce qui peut être enseigné dans le supérieur on ne pourrait tout simplement pas, tellement il y a de disciplines et de branches de la connaissance qui existent.
Si on enseigne les maths au collège ou au lycée ce n'est pas dans l'espoir qu'un bachelier soit un ingénieur, un mathématicien ou un physicien.
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Sylvanor - posté le 13/06/2014 à 20:24:50. (24595 messages postés) -
La réponse toute faite c'est la tienne (et j'avais la même à ton âge).
Ce n'est pas parce que la philo participe à l'apprentissage du raisonnement qu'il faut que ce soit la seule matière à le faire.
De plus, en philo on raisonne sur des sujets. L'avantage des maths est de dépouiller le raisonnement, de le réduire à sa plus simple expression, de le rendre abstrait.
Par ailleurs, on ne fait pas de philo avant la terminale. On ne va peut-être pas attendre la terminale pour apprendre aux élèves à raisonner. Et je ne suis pas sûr que de la philo au niveau collège ressemblerait encore vraiment à de la philo...
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Sylvanor - posté le 13/06/2014 à 20:12:52. (24595 messages postés) -
Il y a plusieurs arguments pour l'enseignement des maths au-delà de leur fonction pratique.
Mon père qui était enseignant en maths (je parle au passé parce qu'il est à la retraite) disait souvent que ça apportait une méthode de travail, ça formait l'esprit. Ca permettait aussi de se familiariser avec l'abstraction. Il prenait aussi souvent l'exemple des démonstrations pour montrer que ça peut être utile pour construire un raisonnement dans n'importe quel domaine.
Il y a une autre raison aussi, à la présence de maths disons de "haut niveau" (il n'est pas vraiment haut on est d'accord, mais plus que le simple niveau de l'utilité au quotidien) à l'école, et à l'importance qu'on leur accorde. Jusque dans les années 60, c'était une matière d'importance modeste, et les matières nobles étaient plutôt les lettres.
Mais avec l'influence des travaux sociologiques, un peu dans la mouvance de Bourdieu, qui ont montré que les lettres comme matière qui crée les élites étaient discriminantes parce que les enfants des classes sociales supérieures étaient mieux armés pour y réussir, on a placé les matières scientifiques comme matières d'élite et on leur a donné une place plus importante.
Ce qui n'a pas réglé le problème, d'ailleurs.
Et une troisième raison, économique, c'est qu'avoir des ingénieurs et des scientifiques c'est bon pour faire marcher l'industrie et la recherche. Alors qu'avoir des philosophes et des écrivains c'est pas terrible (en plus c'est contestataire). Donc on crée une impulsion au niveau des matières scientifiques, on augmente l'exigence, pour faire monter le niveau et créer plus de vocations.
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Sylvanor - posté le 09/06/2014 à 23:31:53. (24595 messages postés) -
J'ai souvent été dans les premiers de la classe. Mais je n'ai, je crois, jamais été le premier, car il y a toujours eu quelqu'un qui comme moi avait, disons, des "facilités" sauf que lui bossait et moi je faisais le minimum. Du coup, quand j'avais 14, il/elle avait 15 ou 16.
C'est quand même pas évident d'avoir de telles moyennes sans bosser. Ou alors, plus probable, on a tous une vision différente du seuil à partir duquel on peut dire qu'on bosse "beaucoup" ou non.
J'ai rencontré un nombre incalculable de gens qui disaient qu'ils en faisaient des tonnes alors que pour moi c'étaient des glandeurs.
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Sylvanor - posté le 09/06/2014 à 19:13:04. (24595 messages postés) -
Citation:
Tu as beau dire ça pour rire, tu n'as pas vraiment tord. Les écoles ne regardent même pas les mentions obtenus au bac étant donné que les sélections sont fait avant l'obtention des résultats.
Je serais quand même étonné que les classes prépas ne regardent pas la mention obtenue au bac...?
Et on écrit tort. Tort avec un t. Arrêtez d'écrire tord! Tord, c'est une orthographe tordue!
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Sylvanor - posté le 09/06/2014 à 10:35:34. (24595 messages postés) -
Hier au FIMU à Belfort il y avait un groupe assez génial. Hittar Questa, un groupe qui vient d'Équateur avec un guitariste totalement excellent et à mon avis digne des plus grands.
Ils avaient des compos plus psychédéliques hier, c'était totalement fou, un jeu qui faisait fortement penser à celui d'Ed Wynne d'Ozric Tentacles.
Les mecs ont l'air très inspirés par Steve Vai et Malmsteen.
D'ailleurs tout le festival était super, ceux qui sont dans l'est ça vaut vraiment le coup d'y aller.
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