Nemau - posté le 18/05/2016 à 16:52:53. (52254 messages postés) -
Ce qu'il faut c'est éduquer les gens pour qu'ils soient en mesure de prendre les bonnes décisions pour eux-même. Par exemple, je pense qu'actuellement beaucoup de gens votent FN juste par ignorance.
Nemau - posté le 18/05/2016 à 03:20:11. (52254 messages postés) -
Citation:
Je me demande si certains d'entre vous connaissent Caljbeut Cartoons Trash
J'étais tombé sur sa vidéo parlant de l'homophobie, elle est juste affligeante du coup je n'ai pas eu envie d'en voir plus.
Citation:
Mais non malheureux ! Laissez un peu à tous ces abrutis le droit de rêver et de croire qu'ils peuvent changer les chose grâce à un nom de despote sur un bout de papier. Ça a toujours bien fonctionné ainsi, alors ne changez pas une combine qui gagne !
Non, le droit de vote c'est pas si mal, c'est juste que la majorité des gens en font n'importe quoi. Des gens qui se présentent aux présidentielles en voulant réellement changer les choses il y en a (Besancenot par exemple), mais quand ils finissent avec 5% des voix c'est un miracle.
Nemau - posté le 16/05/2016 à 23:11:10. (52254 messages postés) -
Citation:
Damnit Kisth, jamais tu me feras venir à vos IRL si il est aussi casse-couille que ça tout le temps.
Je ne suis pas d'accord avec toi donc je suis "casse-couilles", quelle logique implacable. Et puisque tu rentres dans les attaques personnelles je me permets de dire que, parmi les habitués de l'IRL, peu aimerais te rencontrer IRL, car il est connu que tu es quelqu'un d'insupportable (IVL du moins).
Citation:
quelqu'un qui me beugle à la figure que je suis un criminel pour quelque chose que l'humain fait depuis des milliers d'années...
Ce n'est pas parce que l'humain a toujours fait quelque chose que cette chose est forcément correcte (si tu avais réfléchi un peu plus avant d'écrire ton post tu l'aurais compris tout seul).
Et lors des débats je ne "beugle à la figure" de personne. En ce qui te concerne par contre, tu es incapable de débattre posément, sans être agressif et sans prendre de haut les gens avec qui tu discutes (enfin ça on le sait depuis longtemps, ce n'est pas nouveau). Ainsi, puisqu'on ne peut pas avoir d'échange constructif avec toi, je réalises que je n'ai vraiment aucun intérêt à débattre avec toi, et donc je ne le ferai plus. Pense ce que tu veux de ça, réponds ce que tu veux, ce n'est plus mon problème.
Citation:
C'est un type très bien et qui dit plein de choses super intéressantes et très calmement (en dehors de ce topikatrol)
Je suis très calme. Par contre Avygeil... (quand on en vient à ressortir une histoire comme quoi je ne ferais pas la vaisselle aux IRL... c'est dire le niveau du personnage)
Citation:
Citation:
Du coup, j'ai été lire un peu plus haut tes autres interventions, et qui ose sortir une connerie pareille ?
Une moissonneuse-batteuse ne va pas vite et fait beaucoup de bruit, je suis à peu près certain que la quasi totalité des animaux déguerpissent à temps.
Replaçons les choses dans leur contexte : à la base, la "connerie" c'est de venir parler des animaux broyés par les moissonneuses-batteuses alors qu'il s'agit d'un tout autre problème et, surtout, un problème incomparable en terme de nombre de morts.
J'ai quand même tenté, naïvement, de répondre sérieusement à Avygeil, alors que j'aurais dû me contenter de facepalmer en silence. D'autant qu'ensuite, comme à son habitude, il n'a répondu qu'à une petite partie de mon post, celle qui l'arrangeait.
Citation:
J'ai l'impression de revoir le Némau de l'âge du sombre du making... l'âge du custom vs ripp. [...] Bon, p-ê que je me trompe, mais t'avais l'air plus mature que dans le passé à mes yeux, là l'illusion vient d'éclater. ^^'
Je n'ai insulté personne, et je ne crois pas m'être énervé après qui que ce soit, mais j'ai le tort de vouloir défendre une opinion que la plupart des gens ici ne partagent pas, excusez-moi, c'est vraiment scandaleux de ma part !
Nemau - posté le 16/05/2016 à 18:11:41. (52254 messages postés) -
Citation:
Tu manges quoi de plus qu'un végétalien ?
Des produits laitiers et des produits contenant des œufs (ta question m'étonne, sachant que je pense que tu connaissais déjà la différence entre les deux régimes). C'est une faiblesse de ma part, pour être en accord avec mes convictions je ne devrais pas en manger.
Concernant le reste de ton post je t'accordes un demi-point. Demi seulement parce que concernant Zeus et toi mon agacement et mon absence d'envie de répondre à certains de vos propos ne viennent pas seulement du ton de ces derniers (mais en partie, oui, et c'est un tort de ma part je suppose). Je n'irai pas plus loin, je ne suis pas là pour vous critiquer l'un ou l'autre (du moins pas en ce qui concerne quelque chose qui ne concerne pas exclusivement le débat en cours).
Concernant l'agressivité, il faut savoir que lorsqu'un être humain a des sentiments (l'agressivité en étant un exemple) ses capacités cognitives diminuent (un médecin psychiatre m'en parlait pas plus tard qu'il y a une semaine). Autrement dit : plus on est sous le coup de l'émotion, moins on est intelligent.
Donc l'agressivité est décrédibilisante, oui. Après, concernant Jihem, il est plus que probable qu'il écrive tout ce qu'il dit à tête reposée, et que donc son agressivité ne soit qu'une simple mise en scène.
Nemau - posté le 16/05/2016 à 17:04:03. (52254 messages postés) -
Citation:
Tu te trompe Némau, je ne parle pas de ton, ici c'est le manque de clarté et l'absence de source qui me fait réagir.
Bon. Soit.
Citation:
ça plus le fait qu'il utilise des méthodes pour nous faire sentir coupable
On est d'accord, la culpabilité n'est pas un argument en faveur de l'antispécisme (sentiment =/= raison). Mais : la culpabilité peut être une première étape, permettant à une personne de voir les choses sous un autre angle, l'amenant (éventuellement) à se renseigner et à devenir antispéciste (pour de bonnes raisons cette fois).
Citation:
Je veux dire que si il avait fait la même vidéo, mais qu'on aurai pu retrouver ses sources, et qu'il avait gardé son ton énervé contre ce philosophe, alors j'aurais dis, " oui, ok ".
Oki. Autant pour moi alors.
Citation:
ce qui l'accompagne dans les différents moyen d’administration si. Fatalement.
Qu'appelles-tu "moyen d'administration" ? Les végans prennent de la B12 sous forme de cachets.
Citation:
Mais bon comme je suis con selon Nemaux
Ok, alors sincèrement désolé si le "voir plus loin que le bout de son nez" t'as vexé à ce point, ce n'était pas le but (mais je trouve quand même que tu surréagis un peu - bon, passons). Dans tous les cas, tâchons (je m'inclus dans cette remarque) de ne pas rabaisser le niveau du débat.
Edit : tu as supprimé ton message, mais comme tu le vois j'essaie d'apaiser les choses (du moins c'est mon intention, en espérant que tu le perçoives ainsi aussi), donc je laisse mes réponses.
La vidéo précédente, plus douce, et toute aussi intéressante imho :
*a l'impression de lâcher un steack dans une fosse remplie de crocodiles* =>[]
Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:32:54. (52254 messages postés) -
"Voir plus loin que le bout de ses idées" ça ne veut rien dire.
En tout cas, tu donnes ton avis de manière très directe, par exemple tu travestis les propos de Lida (il n'a jamais parlé de "mal absolu"). Ne sois donc pas étonné que de mon côté je donne également un avis sans concession.
Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:28:41. (52254 messages postés) -
Ah mais je suis d'accord. Sa vidéo est plus adressée aux végans qu'à qui que ce soit d'autre. Et ce précisément parce que la plupart des gens ne sont pas capables de passer outre le ton.
"Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people." Eleanor Roosevelt
Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:22:49. (52254 messages postés) -
Citation:
S'il critiquait le racisme ou l'homophobie de la même façon qu'il le fait dans cette vidéo, je lui jetterais des cailloux de la même façon.
Ah, je m'y attendais à cette réponse.
Non, tu ne lui jetterais aucun caillou, car tu ne réaliserais pas que le ton est le même. Au contraire, tu serais là en mode "ouais il a trop raison, fuck off ces enfoirés de racistes !"
Citation:
renseigne toi les autorisations de mise sur le marché et sur les tests de toxicité en général.
La B12 n'est pas testée sur les animaux. Il faut que tu réalises que les végans, pour la plupart, ne sont pas des idiots fanatiques fonçant tête baissée dans une cause sans réfléchir (ça c'est juste un cliché de confort). Avant d'acheter de la B12, la plupart des végans se renseignent afin d'être sûrs que le produit qu'il vont acquérir n'a aucun lien avec l'exploitation animale.
Donc, non, la plupart des végans ne "profitent [pas] largement du massacre d'animaux".
Citation:
Ça change pas le fait que tu me réponde en étant à coté de la plaque d'un coté et en étant en contradiction avec toi même de l'autre. Dans ce cas mieux s'abstenir de répondre en fait.
Tu me dis "le ton ne te choque pas parce que tu es d'accord avec ses propos", je te réponds que si je n'étais pas d'accord avec ses propos je ne serais pas choqué pour autant. Maintenant obstine-toi à me répondre "tu as été à côté de la plaque et en plus tu te contredis toi-même et en plus tes chaussettes sont dépareillés et en plus etc." si tu veux, qu'est-ce que je peux faire de plus ? x)
Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:13:27. (52254 messages postés) -
Citation:
C'est pas parce qu'un vieux con catho a dit de la merde sur les genres y'a 4 siècles qu'il faut voir cette règle comme le mal absolu et à mon avis y'a des problèmes de sexismes plus graves qu'une règle de grammaire archaïque dont tout le monde se fout.
La langue aide à conditionner l'inconscient collectif.
Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:03:32. (52254 messages postés) -
Je n'y ai pas répondu car je ne vois pas l'intérêt dans le débat en cours, mais si t'insistes :
Citation:
Et puis petite question pour les végétariens/végan/anti-spécistes/mangeurdeverdureécolowhateveryouwant, combien d'en vous prennent des compléments alimentaires, même juste un peu (honnêtement hein, c'est une question sérieuse)?
Je n'en prends pas. Je suis végétarien, seuls les végétaliens sont obligés de prendre de la B12 (et seulement de la B12) pour ne pas être carencés.
Citation:
Sauf que là tu répond à des kilomètres de ce que je te dis mais c'est pas grave.
Le reste de ce que tu me dis est formulé sur un ton péremptoire qui n'appelle à aucune autre réponse que "non tu te trompes", ce qui ne ferait pas avancer beaucoup la conversation.
Nemau - posté le 16/05/2016 à 15:56:19. (52254 messages postés) -
Nemau a dit:
Je suppose qu'un grand nombre d'entre vous ne verront dans le ton agressif assumé de cette vidéo que du "véganazisme fasciste extrémiste" (un ton qui ne vous choquerait pas si au lieu du véganisme il défendait une opinion que vous partagez).
Illustration :
Kenetec a dit:
En tout cas c'est pas avec ce genre de ton qu'il va réussir à convaincre et convertir les gens à sa cause.
Quelle tête à claque ...
Tu vois les moineaux dans Game of Thrones ?
J'ai l'impression de voir le même genre de fanatique ici.
S'il critiquait le racisme ou l'homophobie avec la même virulence tu ne verrais en rien un fanatique, juste un type avec des convictions fortes. Ton problème est le même que celui de la plupart des non-végans, vous n'arrivez pas à concevoir que d'un point de vue antispéciste (les animaux d'égal importance que les humains) le meurtre de 60 milliards d'animaux chaque année devient fatalement un sujet gravissime, dont il est difficile de parler sans passion.
Ephy a dit:
Je te retourne le compliment. Le ton ne te choque pas parce que tu es d'accord avec ses propos.
Nope. Si quelqu'un défend de manière virulente une opinion avec laquelle je ne suis pas d'accord, je ne dis pas que je vais apprécier le ton, mais avant toute chose je vais chercher à contre-argumenter ses arguments, ses idées. Tu vois le post de Kenetec ? On n'est pas loin d'une attaque ad hominem. Kenetec critique davantage Jihem que ses idées, ce qui est un détournement du sujet du débat.
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