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Posté dans Forum - [terminé] La Map Communautaire !
Nemau - posté le 23/11/2017 à 23:12:24. (52260 messages postés) -
	Je ferai une participation à l'occaz. :3
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Posté dans Forum - La transidentité
Nemau - posté le 23/11/2017 à 21:40:44. (52260 messages postés) -
	Adalia voulait peut-être parler de la difficulté que nous avons, tous (je pense), à ne faire preuve d'absolument aucun racisme, quelle que soit notre couleur de peau. Pas forcément que dans les actes, mais aussi dans notre tête, dans notre façon de par exemple considérer un inconnu légèrement différemment en fonction de sa couleur de peau. Citation: Super manichéen ton discours Adalia on se croirait dans Star Wars. Il y a pas que transphobe et transfriend, c'est possible d'être juste perdu sur la question et de ne pas avoir d'opinion. Pour beaucoup de personnes c'est une question qui ne touche absolument pas leur quotidien alors dire qu'ils sont transphobe parce qu'il ne comprennent pas le besoin de changer de genre ou d'être un astre, faut pas abuser non plus. Je suis assez d'accord avec le discours ci-dessus. Je reviens juste sur un point : Citation: Pour beaucoup de personnes c'est une question qui ne touche absolument pas leur quotidien alors dire qu'ils sont transphobe [...] faut pas abuser La plupart des gens auront du coup, bien souvent, un a priori négatif lorsqu'on leur parlera de la chose. On peut appeler ça de la "transphobie passive", ou bien "transphobie par défaut" (je n'utilise pas le terme "transphobie ordinaire" car c'est un peu différent). De même que, par exemple, la plupart des "carnistes" ne le sont pas pour des raisons idéologiques mais juste parce qu'ils sont nés et ont grandi dans une culture "carniste". Ainsi je suis tout à fait d'accord qu'il ne faut pas jeter la pierre sur ces "transphobes passifs", dont la mentalité n'est que le simple reflet de la société et de l'époque. En revanche il n'est pas malvenu d'essayer (de façon "pacifiste") de changer leur mentalité, cette dernière pouvant parfois entrainer des actes de transphobie ordinaire. Mais en fait je crois que je chipote un peu, dans le fond on doit être d'accord. (en plus t'as cité Star Wars c'est cool =>[]) Citation: Dans la plupart des cas les commentaires que tu as trouvé un peu "vexant" viennent simplement de membre du forum (cisgenre p-e) qui ne connaissent rien ou ne comprennent pas bien ce que c'est d'être transgenre ou de s'identifier à un astre. Plutôt que de dire "on dit genre pas sexe" ou "faut pas dire ça c'est transphobe" c'est mieux de dialoguer sur la chose. +1 Il n'est pas pertinent selon moi de s'arrêter sur une expression (de la reprocher à la personne qui l'a dite) si la personne ne réalise pas qu'elle n'aurait pas dû l'employer. Par exemple, je pense qu'il est sexiste de dire "ils" pour parler d'un groupe composé à la fois de femmes et d'hommes, pour autant si quelqu'un le dit sans penser à mal (juste parce que c'est ce qu'on lui a appris et qu'il n'a jamais réfléchi sur le sujet, admettons) il sera plus pertinent de ma part de lui parler des concepts de sexisme et d'antisexisme plutôt que de me borner à lui dire que "non il ne faut pas dire ils mais iels".
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Posté dans Forum - Animalisme
Nemau - posté le 23/11/2017 à 21:15:28. (52260 messages postés) -
	Citation: Tu ne peux pas passer de "ma vie n'a pas plus d'importance que les autres vies" à "il existe un devoir de ne pas tuer". [...] Les devoirs et les interdictions n'existent pas intrinsèquement D'accord. Je reconnais. Donc, pour résumer : dans une société démocratique, la majorité établit des règles contraignant tout le monde car elles prodigueront à cette majorité plus d'avantages que d'inconvénients. Par exemple : en France, une majorité d'humains préfèrent être privés du droit de tuer puisque cette même interdiction leur garantit une vie moins dangereuse. Dès lors, comment appliquer un tel système à des êtres qui ne sont pas en mesure de choisir pour eux-mêmes ? Je pense aux : enfants, handicapés mentaux, et animaux non humains. La question n'est pas de savoir ce qu'ils voudraient s'ils étaient en mesure de le penser aussi "clairement" que nous et de l'exprimer, puisque nous pouvons le comprendre (au moins dans les grandes lignes) à travers leur comportement. Notamment : aucune des trois catégories d'individus cités ne souhaite souffrir physiquement ou psychologiquement. Et penser que peut-être ils préfèreraient avoir le droit de faire souffrir autrui quitte à vivre dans un monde ou ce serait les premiers à souffrir d'une telle loi (étant les êtres les plus faibles, les plus démunis) n'est pas ce qu'on appelle en scepticisme scientifique un "doute raisonnable" (le doute existe, mais il est tellement insignifiant face au reste qu'il est plus "raisonnable" de poursuivre sans le prendre en compte). Du coup voilà où nous en sommes : est-ce que nous sommes moralement obligés d'inclure la volontée supposée (mais probable) des enfants, handicapés mentaux et animaux non humains dans le processus démocratique (aboutissant à la création d'interdictions) ? Ma réponse : dès lors que l'on admet que "chaque vie d'être sentient est d'égale importance aux autres" (là-dessus je crois que l'on est d'accord) il apparaît... "logique" ? de donner à chacune de ces vies un "poid" égal lorsqu'il s'agit de la création et de la mise en application de règles (contraignantes).
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Posté dans Forum - USUL
Nemau - posté le 23/11/2017 à 04:59:57. (52260 messages postés) -
	Très très bon.
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Posté dans Forum - [Alex d'or 2017-2018] Topic général
Nemau - posté le 23/11/2017 à 01:50:50. (52260 messages postés) -
	Afin d'être plus précis : Site des Alexs a dit: Les inscriptions sont ouvertes jusqu'au 27/2/2018 !
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
Nemau - posté le 21/11/2017 à 21:56:16. (52260 messages postés) -
	Citation: je suis pas de droite, ni de gauche ou autres conneries du genre. En politique les termes "gauche" et "droite" ne sont pas des "conneries", ils correspondent à des choses précises. Je te (re)proposerais bien la récente vidéo d'Usul sur le sujet vu qu'elle répond précisément à ta remarque, mais c'est une vidéo youtube donc tu ne vas pas vouloir la regarder (je me demande bien pourquoi d'ailleurs, enfin bon...).
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Posté dans Forum - Animalisme
Nemau - posté le 21/11/2017 à 19:32:41. (52260 messages postés) -
	Citation: Il conseille aux vegans d'être plus cools pour pas braquer les gens et d'arrêter de se sentir supérieur car leur morale n'est pas universelle. Se sentir supérieur est idiot, on est d'accord (braquer les gens également, là aussi je plussoie). En revanche l'argument de la morale non universelle, je ne suis pas d'accord. J'estime être rationnel quand j'affirme que ma vie n'a pas plus d'importance que celle d'un autre être sentient sous prétexte que "c'est ma vie". Dès lors, mes intérêts ne passent pas forcément devant ceux des autres. Et lorsqu'il y a conflit d'intérêt, il suffit de définir l'intérêt le plus important (parfois c'est évident, parfois ça l'est moins) et de le faire passer en priorité. Exemple concret : entre l'intérêt d'un animal à vivre dans de bonnes conditions et à mourir dans des conditions toutes aussi bonnes et mon intérêt à satisfaire un plaisir gustatif, l'intérêt de l'animal l'emporte.
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Posté dans Forum - Animalisme
Nemau - posté le 21/11/2017 à 18:40:49. (52260 messages postés) -
	(Nova > tu as fait ton relou dans le débat sur la transphobie puis tu viens critiquer le manque de constructivité de ce débat-ci ? )
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Posté dans Forum - La transidentité
Nemau - posté le 21/11/2017 à 18:27:27. (52260 messages postés) -
	Si je suis pour une chose, c'est que j'estime que cette chose est bonne d'un point de vue rationnelle. Il est donc logique de ma part de penser que les gens qui ne sont pas pour n'ont pas compris la logique de la chose. Mais des fois c'est plus compliqué que ça, certes, notamment quand interviennent les biais cognitifs. Edit : il ne s'agit pas de mini... Oh et puis zut, bonne nuit. (<= ça c'est condescendant, mais vu que quoi que je dise...)
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Posté dans Forum - La transidentité
Nemau - posté le 21/11/2017 à 18:19:02. (52260 messages postés) -
	Citation: Tu peux trouver d’excellents documentaire sur la forme qui t'explique par A+B que l'homme n'a jamais marché sur la lune, que la terre est plate, que la terre n'a que 2000 ans, que les pyramides ont été bâti par des civilisations avancée/extraterrestre. Mais qui ont un fond complètement à coté de la plaque (terre / plaque.... LOL) Oui, certes. Je n'ai jamais posté un lien vers un article ou une vidéo en affirmant que c'était la sainte vérité sous prétexte que... que quoi d'ailleurs ? Non, quand je poste un article ou une vidéo (ou une BD comme plus haut) c'est simplement parce que l'auteur a expliqué mieux que je ne l'aurais fait l'idée que je veux transmettre. Citation: Voici maintenant un autre symbole du pouvoir qui vient m'oppresser à cause de mon genre.... Si Saka a posté en jaune c'est pour te signaler qu'en dehors du débat lui-même tu commences à dépasser un peu les bornes-des-limites-maurice (et je le plussoie également sur le fait que tu vaux mieux que ça !). Bref, j'essaie juste de t'expliquer par là qu'il serait idiot qu'on se retrouve à te sanctionner pour un bête débat qui a un peu dérapé. A la rigueur si en répondant comme un transgenre tu essaies d'exprimer quelque chose et bien exprime-le directement, parce que là ce n'est pas clair, pour moi en tout cas (et ça ne fait que, logiquement, m'agacer, vu la répétition de la chose - Saka aussi apparemment). Citation: Les aveugles sont donc de droite et/ou anti-égalitaire ?! Non, juste son président qui ne comprend pas le pourquoi de la chose. Peut-être est-il influencé par les intérêts qu'ont les aveugles à ne pas changer de façon drastique la langue française. Intérêts à prendre en compte dans l'équation, je ne dis pas le contraire. Citation: «faire de la question de la construction de la langue un sujet qui aurait rapport avec une quelconque discrimination sexuelle, c'est faire preuve d'une inculture incroyable et de confusion redoutable» Et lui fait preuve d'une "inculture incroyable" concernant l'impact de la langue sur la société.
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Posté dans Forum - La transidentité
Nemau - posté le 21/11/2017 à 17:38:56. (52260 messages postés) -
	Citation: PS : Nemau, tes "link" de viédo / bd / article /.... de Norman76, PierreHenri vblog, MarieChantal 2beGril, ... ont zero poids argumentaire. Exprime toi toi même et cesse de calquer ton propos sur celui de tes youtubers/dessinateur/grand fère favoris. Pourquoi n'ont-ils aucun poids argumentaire ? Si leur contenu est bien rédigé et que les agissements de l'auteur ne sont pas paradoxaux avec ce qu'il prône, où est le problème ?
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
Nemau - posté le 21/11/2017 à 17:35:03. (52260 messages postés) -
	Citation: Le soucis, c'est que nemau sort un "de droite" dés que quelqu'un pense différemment, systématiquement. Heu... non ? Après étant très à gauche il est logique que la plupart des idées que je défends soient de gauche et que donc les idées opposées soient de droite. Mais, par exemple : l'idée de donner exactement le même salaire à tout le monde (je ne parle pas du salaire universel, donné même aux chômeurs), de l'ouvrier jusqu'au médecin, je suis contre. Pourtant c'est une idée qu'on peut dire "de gauche" (d'une certaine partie de la gauche, bien sûr). Citation: Un peu comme le terme SJW balancé à tord et à travers, en guise de décrédibilisation de l'interlocuteur. (ah, pour une fois on est d'accord)
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Posté dans Forum - La transidentité
Nemau - posté le 21/11/2017 à 17:28:27. (52260 messages postés) -
	Je me suis contenté d'agir exactement comme toi : répéter une idée pour agacer l'interlocuteur (mon idée à moi étant : te donner l'inverse de ce que tu cherchais, à savoir de la satisfaction en lisant tes messages). Je suis à peu près certain que tu répondras, avec une mauvaise foi absolue, que ce n'est pas ce que tu faisais, mais à ça je n'ai pas besoin de répondre quoi que ce soit puisque tes derniers posts dans ce topic parlent d'eux-mêmes : tu as continué ton petit numéro même après je t'aie fait remarquer qu'on avait saisi le truc. Et tu serais surement en train de continuer si je n'étais pas intervenu de la sorte. Dans les débats j'ai mes défauts mais agacer de façon aussi gratuite, comme tu viens de le faire, je ne m'abaisse jamais à ça.
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
Nemau - posté le 21/11/2017 à 17:20:49. (52260 messages postés) -
	Ah on t'a pas dit Nonor ? C'est pas bien de ranger les trucs dans des étiquettes ! La droite et la gauche ça n'existe plus !
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