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Posté dans Forum - [RPG Maker XP] Vitesses et fréquences des évènements |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 19:20:01. (52254 messages postés) -  |
| Oui mais j'ai envie de dire : si les gens ont un doute ils peuvent tester eux-mêmes ce que ça fait quand on change la fréquence d'un évènement. Sur les autres RM je ne sais pas mais sur 2003 il n'y a même pas besoin d'utiliser la commande "set move route"/"déplacer un évènement", la fréquence est paramétrable directement sur la partie gauche de la page d'évènement.
Citation: Pour moi la fréquence concerne la vitesse de l'animation du sprite |
L'animation du sprite dépend de la vitesse de déplacement de l'évènement, ce qui est logique (plus tu te déplaces vite plus tu gigotes vite). Après, je reconnais que dans certains cas ça peut être utile de dissocier les deux, mais en bricolant un peu c'est possible (sur 2003 en tout cas).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Screen de la semaine - Providence - canicule |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 19:05:08. (52254 messages postés) - |
| Peut-être donner plus de visibilité au classement ? (présent en bas du premier post du topic du concours) Actuellement ce classement est :
1 Ephy (43 victoires)
2 RitoJS (21 victoires)
3 Nemau (19 victoires)
3 Qb!k (19 victoires)
5 Immudelki (18 victoires)
5 Roi of the Suisse (18 victoires)
7 Falco (17 victoires)
8 Husk (14 victoires)
8 Loly74 (14 victoires)
10 François Berhn (13 victoires)
10 Karreg (13 victoires)
10 NanakyTim (13 victoires)
13 Harusame17 (12 victoires)
14 Seb Luca (11 victoires)
14 Sylvanor (11 victoires)
16 Gif (10 victoires)
16 Rockmik (10 victoires)
Citation: Je suis moins sûr que le joueur apprécie de se faire troller par un point de sauvegarde inaccessible ...  |
In b4 FromSoftware te vole le concept pour le prochain Dark Souls. =>[]
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 18:49:45. (52254 messages postés) - |
| Y a Akira en 4K actuellement, sinon. Ou Les Blagues de Toto, si vous n'avez aucun bon goût. 
Ou Greenland :
Citation: Une comète est sur le point de s'écraser sur la Terre et de provoquer un cataclysme sans précédent. John Garrity décide de se lancer dans un périlleux voyage avec son ex-épouse Allison et leur fils Nathan pour rejoindre le dernier refuge sur Terre à l'abri du désastre. Alors que l'urgence devient absolue et que les catastrophes s'enchainent de façon effrénée, les Garrity vont être témoin du meilleur comme du pire de la part d'une humanité paniquée au milieu de ce chaos. |
Je sais que je m'assois sur la suspension consentie d'incrédulité en disant ça mais : plus une comète est grosse, plus on la voit venir de loin, plus on a de moyens de la dévier (il existe différentes méthodes). Avec nos technologies actuelles c'est impossible qu'un objet stellaire commette (jeu de mot tavu) une très grosse catastrophe. Le pire qu'il puisse se produire c'est un gros boom sonore et des vitres brisées sur quelques dizaines de kilomètres à la ronde (comme en Russie il y a quelques années).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic de l'amour |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 18:39:16. (52254 messages postés) - |
| Citation: Au moins ça va me permettre, si je trouve un boulot, d'économiser pour m'acheter un nouveau PC plutôt que de tout claquer dans un appart. |
Ce pragmatisme à toute épreuve, je kiffe. <3 xD Tu vois les choses du bon côté, c'est bien. :3 (enfin je me doute que ça reste dur pour toi, hein, mais voilà)
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 18:28:59. (52254 messages postés) - |
| Je m'attendais à ce genre de message, mais de la part d'AzRa. Je me donne 10/20 en prédilection. 
Par contre, tu aurais pu en profiter pour nous expliquer (même viteuf) ce qu'il en est pour le plat pays. 
Du coup rien à voir mais Wikipédia a dit: Le signal de Botrange est, depuis 1919, le point culminant de la Belgique à une altitude de 694 mètres. |
Ah mais c'est vraiment tout plat en fait. x)
Pas dégueu sinon votre princesse (elle a 18 piges, j'ai droit !).
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 18:19:21. (52254 messages postés) - |
| Citation: Pour ta part tu crois en la volonté des être sentients en tout cas. |
Le fait que nous soyons 100% influencés dans nos choix (déterminisme) n'enlève pas le fait que nous faisons des choix. On a l'illusion du libre-arbitre.
Citation: Oui le bonheur de pouvoir appliquer sa volonté. |
Enième exemple où la notion de bonheur/malheur est la finalité. Le fait que tu formules ta phrase pour placer le terme "volonté" à la fin n'y change rien : dans celle-ci on peut remplacer "appliquer sa volonté" par plein de choses, "manger des choux de Bruxelles" par exemple. En revanche on ne peut pas vraiment remplacer "bonheur" par autre chose.
Citation: Vous changez d'échelle quand ça vous arrange. TU parles de "de toute décision d'un être vivant" donc tu es à l'échelle de individu, tu acceptes que ceux-ci prennent des décisions (plus tôt tu disais que les être sentients avaient une volonté)... puis tu passes à l'échelle cosmique "mais de toute façon les décisions n'existent pas". |
Tu vois une incompatbilité là où il n'y en a pas. Le fait que nous vivions dans un monde 100% déterminé ne fait de nous ni des machines (nous avons notre conscience et notre illusion de libre-arbitre), ni des êtres capables de soustraire à l'influence totale du déterminisme.
Citation: Ne pas pouvoir appliquer sa volonté lui procure de la souffrance de ne pas pouvoir appliquer sa volonté. C'est circulaire, c'est relou non ? |
Formulé comme ça, oui. Mais ça démontre quelque chose ?
Citation: Pourquoi agir ? Par plaisir d'agir. Pourquoi aller vers ce but ? Ca ce but nous plait. <- C'est pas évidemment circulaire ?! |
...Non ? Je ne vois pas où se situe la circularité. Je vois juste deux exemples montrant la souffrance/satisfaction comme finalité.
Citation: J'imaginais plutôt l'inconscient, qui justifiait à postériori. |
Ah. Là d'accord, c'est pas mal intentionné comme opinion (bon par contre je la trouve gratuite ^^).
Citation: C'est vrai que ça faisait un peu attaque gratuite désolé. |
Oki. Pas de souci, sans rancune.
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 17:57:02. (52254 messages postés) - |
| Citation: On est sur Oniro Nemau, aucun d'entre nous ne fourni une analyse sociologique à chaque lien qui est donné. Un peu d’honnêteté que diable. |
En ce qui me concerne, je fournis des débuts d'explications, c'est mieux que rien.
Citation: Apparemment ya 5,6% de muslmans en France d'après le dernier sondage posté par NovaProxima.
D'après un autre sondage c'est plutôt proche de 9 : |
Ça en dit long sur la fiabilité des statistiques postées par Nova. Du coup je crois que je vais tout simplement arrêter de les commenter, et seulement demander ce qui nous prouve leur fiabilité.
Citation: La France fait figure d'exception en terme d'athéisme : |
Cool ! C'est peut-être parce que nous avons dézingué notre monarchie avant tout le monde, bien des pays autour de nous ne l'ont d'ailleurs jamais fait (UK, Espagne, Belgique, Pays-Bas, Suède) et donc là-bas la religion garde une place constitutionnelle (je suppose). De notre côté, l'Église et l'État sont officiellement séparés depuis plus d'un siècle.
Vais aller me trouver une micro île revendiquée par personne pour fonder le premier état athée au monde (quoi qu'en y repensant, la Chine...  )
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 17:41:18. (52254 messages postés) - |
| Citation: quelqu'un qui dévie de la morale qu'il se serait fixée n'aurait plus le droit de revenir en arrière s'il se rend compte que son jugement est faussé ? |
Si si. Rien n'est gravé dans le marbre. Même si c'est un peu "facile" d'être solidaire d'un problème seulement le jour où on est concerné par le problème. D'autant qu'avec cette mentalité les gens ne deviendront jamais végans, puisqu'ils savent qu'ils ne risquent pas de finir un jour pendu à un croc de boucher.
Citation: Je sais que la France a besoin de se durcir un peu au niveau de la justice, mais ça me paraît peut-être un poil extrême.  |
J'ai un peu du mal à comprendre comment tu en viens à cette conclusion. x) En fait, parce que nous sommes déterministes, Doude et moi sommes bien plus tolérants envers les criminels (=/= les crimes) que la moyenne des gens.
Quant à ce que j'ai écrit concernant l'utilitarisme c'est, disons, de la théorie plus que de la pratique. Quelqu'un qui s'autorise à être malveillant sans raison objective, valable, se prive du droit à la bienveillance d'autrui. Simple logique. Mais dans la pratique, être bienveillant envers des gens malveillants peut, parfois, les amener à changer et à devenir bienveillant.
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Posté dans Forum - Topic de la politique |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 17:32:53. (52254 messages postés) - |
| Citation: Pour un débat calme et constructif à l'avenir, suppose que ton interlocuteur est de bonne foi. |
Je le suppose au départ, quand je n'ai pas encore de raisons de penser qu'il ne l'est pas. Tu es tellement obnubilé par l'idée de me contredire que tu en viens à me répondre des choses défiant toute logique. Et ce n'est pas la première fois (j'ai un autre exemple en tête, très parlant, mais il date donc je ne pense pas pouvoir retrouver les posts concernés, et c'est bien dommage).
Comme par exemple justifier une opinion par un "je suis influencé par". C'est un non-sens. Ça revient à dire "je suis irrationnel" et à présenter cette affirmation comme un argument valide, dans un débat où on a tous la prétention d'être rationnels (principe même d'un débat, sinon c'est juste un simple échange d'informations, de type "--j'aime les fraises --oki, moi j'aime les framboises").
Bref. Mais t'es pas méchant (je note par exemple tes efforts pour ne pas détériorer le ton du débat), et là où tu n'as pas tort c'est quand tu dis que, puisque j'estime que la discussion devient vaine, la chose la plus raisonnable que j'ai à faire est encore d'en sortir.
Citation: Nova : Elle l'est pour tout le monde. Même surement pour toi inconsciemment, t'es pas spécial. |
Je pourrais voter Poutou sans problème, si je ne faisais pas du vote utile en faveur de la FI. Il est charismatique Poutou ? (Besancenot l'est pas mal, Poutou par contre... ce qui ne m'empêche pas de le kiffer en tant que candidat).
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 05/09/2020 à 17:06:18. (52254 messages postés) - |
| Citation: Axiome : Dieu a toujours raison.
Maintenant, prouve moi que Dieu à tord nemau. |
Tu n'as pas compris ma demande. Tu dois me proposer une brique, pas moins élémentaire (de ton point de vue) que la volonté de non-souffrance des êtres sentients. Des exemples :
- Que la vérité soit sûe le plus possible par le plus grand nombre de gens possible
- Qu'il y ait le plus possible de choux de Bruxelles dans l'univers
- Que la volonté de Dieu soit faite le plus possible
Bref, tu dois me proposer quelque chose qui puisse être voulu. "Dieu a toujours raison" c'est une affirmation, vraie ou fausse, mais ce n'est pas quelque chose qui peut être voulu. Ou alors reformule ta proposition ainsi : "Je veux que, si Dieu existe, qu'il ait toujours raison". Ou bien mon troisième exemple, ci-dessus.
Pour rappel on parle de morale, donc d'une affaire de volonté de la part d'un ou plusieurs êtres sentients (enfin c'est mon point de vue).
Citation: Les être vivants ne sont pas motivés par la souffrance mais par la volonté. |
La volonté est un moyen, pas une fin.
Citation: On pourrait même inclure les objets comme une pierre qui roule. |
Un groupe d'atomes formant un élément non sentient ne possède pas de volonté.
Citation: "Ce qui est important c'est la plus grande volonté" |
Ça n'a pas de sens. C'est comme si la question était le choix de la meilleure destination et que tu disais "la meilleure destination c'est de rouler". Ça n'a pas de sens car ça ne répond pas à la question. Nous disons que la finalité de toute décision d'un être vivant c'est sa volonté de maximiser son bonheur/de minimiser sa souffrance. De ton côté, tu dis que la finalité de tout être vivant c'est sa volonté ...tout court. Ça ne veut rien dire. Même dans le cas de quelqu'un qui voudrait quelque chose pour le simple plaisir de manifester de la volonté, il serait question de bonheur.
Et tout ça sans compter l'aspect déterministe, cf. réponse de Doude.
Citation: @Doude : Je reste pas convaincu pour votre histoire de souffrance commee opposé au bonheur. |
Ça dépend de ce que tu entends par "opposé". Pour nous, souffrance et bonheur sont deux mesures effectuées sur une même échelle. Quand on dit que l'être sentient cherche à minimiser sa souffrance, c'est la même chose que quand on dit qu'il cherche à maximiser son bonheur. C'est juste qu'il existe un niveau 0, très flou et plus ou moins mobile, dans lequel l'être sentient ne ressent ni souffrance particulière ni satisfaction particulière, et qu'on appelle "souffrance" tout état situé en dessous de ce 0 et "bonheur" (ou "satisfaction") tout état situé au-dessus. Dans tous les cas, l'être sentient cherche à faire grimper le curseur.
Citation: L'animal cherche, c'est sa volonté. Il veut éviter la souffrance de quoi ? La souffrance de ne pas pouvoir appliquer sa volonté |
Dans ta dernière phrase "souffrance" est placé avant "volonté" mais ça ne signifie rien, car on aurait pu l'écrire ainsi : "ne pas pouvoir appliquer sa volonté lui procure de la souffrance".
Citation: La souffrance s'arrête aux être vivants qui ont un système nerveux central, comme par hasard ceux que les végétariens ne mangent pas. |
Tu inverses causes et conséquences. Notre opinion sur la sentience/non-sentience de telle ou telle chose n'est pas la conséquence du fait que nous sommes végétariens/végétaliens, nous sommes végétariens/végétaliens parce que nous avons telle opinion sur la sentience/non-sentience de telle ou telle chose. Aujourd'hui, il y a un consensus scientifique international stipulant que, selon toutes probabilités (mais on ne peut jamais être sûr à 100% de quoi que ce soit) :
- les mammifères, les oiseaux et les poissons sont sentients (pour les autres catégories je suis moins sûr de ce que pense le consensus scientifique alors dans le doute je ne vais pas les mentionner)
- les plantes ne le sont pas
Citation: Pour moi c'est une théorie qui a été construite à postériori pour justifier le véganisme. |
Là on sort du débat, car ça revient à nous accuser de mentir sciemment, purement et simplement. Donc je ne perdrai pas davantage mon temps à répondre à ça, moi je n'accepte de participer à un débat que si les gens avec qui je discute m'accordent, au moins, d'être un minimum de bonne foi. Je préciserai juste que j'adore les merguez, le saucisson, le poulet... donc je suis quand même curieux de savoir pourquoi, de ton point de vue, je me prive de tout ça (vu que selon toi je ne le fais pas par convictions scientifiques).
Citation: (en gros, je sais plus ce que vous voulez prouver) |
Je ne suis pas sûr que Doude et moi soyons 100% d'accord sur absolument tout donc dans le doute je vais parler pour moi :
Selon moi la morale pose la question de la volonté des êtres sentients. Sans être sentient il ne peut y avoir des choses "mal" ou des choses "bien". Les choses sont ou ne sont pas, mais on ne peut parler de morale à aucun moment. Ce que je dis également, c'est que lorsqu'on se penche sur les volontés des êtres sentients, on se rend compte qu'elles peuvent toutes êtres ramenées à une question de minimisation de la souffrance/maximisation du bonheur (ici c'est la même chose, pour résumer).
La question de l'utilitarisme (principe consistant à rechercher à générer le plus de bonheur possible pour le plus grand nombre d'êtres sentients) est pour moi un autre débat :
Je considère que l'utilitarisme est un choix de morale comme un autre, et que les autres morales (morale 100% égoïste, morale totalement aléatoire, morale utilitariste mais seulement pour les humains,...) ne sont pas moins valables (les gens choisissant par exemple une morale 100% égoïste ne sont pas plus critiquables). Ce que je dis par contre, c'est que choisir une morale autre que l'utilitarisme a des conséquences pour la personne qui fait ce choix : en faisant ce choix, la personne ne peut plus invoquer (auprès des personnes utilitaristes) les notions de "bien" ou de "mal". Exemple concret : quelqu'un ayant tout à fait conscience que les cochons d'élevages souffrent bien plus que lui quand il ne peut pas manger de bacon, mais qui décide malgré tout, en toute connaissance de cause, de ne pas bocyotter le bacon. C'est son droit le plus total, par contre, si quelqu'un décide de lui faire du mal, il ne peut pas dire "c'est injuste", "c'est pas bien", etc. Car s'il décide, sans raison objective, d'écarter de son champ de considération certains êtres sentients, il doit accepter le fait que d'autres l'écartent, lui, de leur champ de considération.
Je laisse Doude (s'il le souhaite) répondre à Verehn, moi je m'abstiens, pour des raisons que je garderai pour moi (mais qui n'ont évidemment aucun lien avec l'estime que j'ai pour Verveine, qui est bien évidemment intacte). Par contre il n'a le temps de venir sur Oniro que quand il travaille (oui je sais c'est très bizarre au premier abord xD) donc Verehn tu devras attendre lundi. ^^'
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 20:31:30. (52254 messages postés) - |
| Citation: Comme déjà dit plus tôt par plusieurs personnes, c'est parce que c'est un raisonnement circulaire, un peu comme la religion.
C'est un systeme de pensée dans lequel l'axiome est "souffrance = brique élémentaire", du coup forcement, dans le contexte de ce système, tu ne peux pas prouver que "souffrance =/= brique élémentaire".
La bible est la parole de dieu. Pourquoi croire que la bible est parole de dieu ? Car c'est écrit dans la bible. Pourquoi croire à ce qui est écrit dans la bible ? Parce que La bible est la parole de dieu. |
Si ce que l'on dit est de l'ordre du raisonnement circulaire, tu devrais être en capacité de me fournir (facilement) un exemple avec un autre axiome. Sauf que je pourrai ramener ton axiome à une question d'évitement de la souffrance, mais qu'à l'inverse tu ne pourras pas ramener le mien à une question du tien (je formule mal le truc mais je sais que tu auras compris). Bref, j'attends avec impatience ton exemple.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 20:22:58. (52254 messages postés) - |
| Trotter : je ne sais pas trop où tu pars là. Nous on dit juste que chaque décision d'un être sentient peut se ramener à une question de volonté d'évitement de la souffrance. Soit tu es d'accord, soit tu n'es pas d'accord. Si tu n'es pas d'accord, il te suffit de trouver un exemple où notre postulat ne fonctionne pas.
Citation: Un homme veut souffrir ? Car il veut éviter de souffrir ! |
S'il "veut souffrir" c'est que ce qui est considéré comme source de souffrance par la plupart des gens ne l'est pas pour lui. On pense aux masochistes, par exemple.
Pour le reste, même remarque qu'à Trotter.
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 20:10:24. (52254 messages postés) - |
| Citation: Je ne pense pas que ça s'adapte à la plupart des migrants, seulement à une minorité chez qui cette réaction doit effectivement exister. La plupart essaie de "se fondre" dans la masse et se rapproche de la culture autochtone. |
Ce qui est un tantinet plus facile quand on a la même couleur de peau et la même religion. S'ajoute à ça l'Histoire : plus facile de se sentir Français quand notre pays d'origine ne s'est pas fait coloniser par la France.
Citation: Mais t'es en train de dire que les migrants dans un pays d'accueil se monteront systématiquement encore plus extrême (violent, sexiste, homophobe, ...), que dans leur pays d'origine ? |
Non. Relis mes posts.
Citation: Tout ce que ça prouve, c'est que pour une frange de la population, la religion passe avant la loi. |
Si tu veux, moi ce que je dis surtout c'est que c'est malhonnête de présenter des données sans expliquer ce qui les génère, sans les contextualiser. Si dans la rue tu pousses violemment et volontairement une petite fille pour lui éviter de se faire écraser, et que je me pointe sur le forum en disant "Nova a poussé violement et volontairement une petite fille", ce que je dis est vrai, mais présenté de façon malhonnête.
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Posté dans Forum - Topic de la politique |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 20:04:50. (52254 messages postés) - |
| Citation: Il suffit d'écouter Trump parler 5 minutes pour réaliser que la vérité et les faits n'ont plus aucune importance aujourd'hui. |
C'est un exemple caricatural. Et des politiciens bonimenteurs il y en a toujours eu, c'est presque un pléonasme.
Citation: La différence entre aujourd'hui et l'antiquité, je dirais que c'est qu'aujourd'hui, c'est encore plus flagrant, exacerbé, et qu'on a des tonnes de sources d'information diverses pour s'en rendre compte encore plus. |
Bin justement : puisqu'on se rend de plus en plus compte à quel point nos politiciens nous la mettent profond, pourquoi considérer qu'on vit dans un monde davantage "faussé" ? Au contraire, les citoyens sont de plus en plus au courant de la réalité des choses (même s'il y a encore beaucoup à faire).
Edit :
Citation: Bahhhh, c'est bizarre comme remarque Nemau.
Evidemment que je parle de ce qui est et pas de ce qui devrait être dans un monde rêve.
A quel moment dans la conversation l'un de nous a t-il évoqué la possibilité que l'on parlait de ce que l'on voudrait que le monde soit ? |
Rester calme. Rester zen. Ne peux s'énerver. Ne pas être condescendant.
Bon, je vais résumer calmement la discussion qui avait eu lieu jusque-là :
Nova : "Je n'aime pas Hamon."
Nemau : "Pourquoi donc ?"
Nova : "Parce qu'il manque de charisme, il n'a pas une bonne image."
Nemau : "L'image ce n'est pas important je trouve."
Nova : "Si ça l'est, les études montrent que la plupart des gens accordent de l'importance à l'image, à cause de l'influence de la société."
Nemau : "Oui mais ici on parle de ce qui est important pour toi, peu importe l'opinion des autres."
Nova : "Oui mais moi aussi je suis influencé par la société."
Tu ne peux --pas-- utiliser "je suis influencé par la société" pour argumenter quelque chose du genre "Hamon n'aurait pas fait un bon président". Le principe de l'influence, c'est que la personne influencée ne se rend pas compte qu'elle est influencée. Dès lors que tu dis "je pense ça car je suis influencé [...]" tu reconnais que ton opinion n'est pas basée sur quelque chose de valable.
Citation: Pas besoin d'ajouter "ceci est mon opinion personnel". Simplement utiliser le conditionnel si cela se montre plus adapter au sens de ta phrase.
Y a une différences de sens entre les deux phrases que tu ne peux pas nier Nemau, ne me reproche pas ta non-utilisation d'un outil niveau primaire de la langue Française. Comme je te l'ai déjà dit, je ne sais pas lire dans les esprits, moi.
Si tu me dis "Ce mur est blanc", je ne comprendrais pas "Ce mur est blanc, ceci est mon opinion personnel", ni "Ce mur devrait être blanc" (et aucune de ces trois phrases n'a le même sens). |
Bonne grosse mauvaise foi des familles. Quand je dis "un président doit être exemplaire" ça veut dire que j'estime qu'un président doit être exemplaire, et tout le monde l'avait très bien compris ainsi, toi le premier.
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Posté dans Forum - [RPG Maker XP] Vitesses et fréquences des évènements |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 19:58:44. (52254 messages postés) - |
| Bin, imho c'est assez simple (sur RM 2003 en tout cas, les autres je connais moins) :
- vitesse = vitesse à laquelle un personnage/objet va se déplacer d'un carreau vers le carreau à côté (sur RM 2003, chaque vitesse est le double de la vitesse inférieure).
- fréquence = temps d'attente avant le déplacement vers le carreau suivant (sur RM 2003 : 8 = fréquence élevée = aucun temps d'attente, 7 = fréquence un peu moins élevée = petit temps d'attente, etc.)
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 19:49:27. (52254 messages postés) - |
| Citation: En quoi est ce que tu peux changer le futur si le déterminisme est absolu, et donc, a déjà "prévu" ce qu'il va se passer ?
(là j'essaie pas de te contredire, j'essaie juste de comprendre la nuance fatalisme déterminisme) |
Le fatalisme dit que si une machine pouvait nous prédire le futur, nous ne pourrions pas changer ce futur. Par exemple, si la machine dit que tu dois mourir écraser par une voiture dimanche prochain, tu auras beau t'enfermer à double tour chez toi il y aura des évènements qui t'amèneront à sortir de chez toi et à te faire écraser par une voiture.
Le déterminisme, lui, dit qu'on ne peut pas prédire le futur, même théoriquement. Parce que connaître le futur, c'est -fatalement- le modifier. En gros, la machine qui nous prédit le futur modifierait ses résultats en continu, vu qu'à chaque fois qu'elle nous présenterait un résultat (exemple : toi te faisant écraser par une voiture) il deviendrait aussitôt une fausse prédiction (vu que du coup tu ferais ce qu'il faut pour ne pas te faire écraser).
Citation: Comme l'a dit Nova avec le choux de Bruxelles comme brique élémentaire, le choix de la brique élémentaire qu'on utilise pour tout analyser est un prisme.
Tu peux analyser n'importe quelle question avec n'importe quelle brique élémentaire. |
Certes, mais la morale n'est pas "n'importe quelle question". La morale pose la question de la volonté des êtres sentients.
Citation: le choix d'une morale est arbitraire |
Et je suis tout à fait d'accord. Je l'ai dit à deux ou trois reprises, récemment. Ce que je dis, c'est que ce choix a des conséquences. Une personne ne mérite pas le même traitement si elle choisi d'être utilitariste que si elle choisit de ne pas l'être. De plus, le fait que le choix d'une morale est arbitraire n'enlève en rien le fait que tous les êtres sentients agissent dans le but de minimiser la souffrance/maximiser le bonheur.
Je pense que lorsque mon frère ou moi écrivons le terme "souffrance" tu as une vision trop limitée de ce qu'englobe réellement ce terme. Le simple fait, de la part d'un être sentient, de vouloir quelque chose, est un acte de recherche de minimisation de la souffrance. Toute action de la part d'un être sentient est mûe par la volonté de minimiser la souffrance/maximiser le bonheur. Donne-moi n'importe quel exemple de volonté, ou d'acte issue d'une volonté, et je te montrerai en quoi il s'agit d'une recherche de non-souffrance.
Citation: La souffrance n'est qu'une des nombreuses façons de faire perdurer un être. |
La perpétuation de l'être n'est pas une brique fondamentale, les gens qui se suicident en sont une preuve. En revanche, j'attends toujours un exemple d'être sentient (IA incluse) qui soit motivé par quelque chose qu'on ne peut pas ramener à une recherche de la non-souffrance.
Citation: il y a peut-être des êtres observateurs/conscients qui fonctionnent d'une toute autre façon, et sans l'astuce de la souffrance. |
Quelle autre façon ?
Citation: Une super IA pourrait bien naître dans les décennies à venir. |
Par quoi d'autre que la recherche de la non souffrance pourrait-elle être motivée ? Donne-moi rien qu'un exemple !
=> Cette IA/vie extra-terrestre veut qu'il y ait le plus de choux de Bruxelles à travers la galaxie ? C'est parce que ça lui procure de la souffrance quand il y en a peu/du bonheur quand il y a en beaucoup.
Citation: De quoi sont-ils fait ? Remplis ?
Tu es sûr de simples "peut-être que". Sauf que peut-être que la théière de Russel existe. Peut-être que les licornes existent. Tu vois l'idée ?
Citation: Mais si faire perdurer ton être est ton but, que ce soit avec des trombones ou de la douleur physique, ça t'apporte du plaisir de le réaliser. Donc là aussi le désir de faire perdurer c'est une question de souffrance.
Nan ? |
Exactement !
Citation: Perdurer permet surtout de planter des choux de Bruxelles. Si on ne perdure pas, qui plantera des choux de Bruxelles ? On n'a aucune garantie que les choux de Bruxelles vont continuer à se multiplier sans nous. Il pourrait leur arriver quelque chose. |
Et que se passe-t-il du coup ? => On est malheureux à l'idée qu'il puisse y avoir de moins en moins de choux de Bruxelles.
Je maintiens : la morale est question de volonté des êtres sentients. Sans êtres sentients les choux de Bruxelles sont juste une donnée. Sans êtres sentients, le nombre de choux de Bruxelles est de l'ordre d'une infinité, un certain nombre, ou pas du tout, mais ça reste une donnée, qui n'a aucun lien avec la question de morale.
Citation: Cette histoire de souffrance c'est un sophisme j'ai l'impression. |
Tu démontres la validité de "cette histoire de souffrance" pour ensuite la qualifier de sophisme ? 
Gari : quand Nova répond à notre place, dans le doute considère que sa réponse n'est pas réellement ce que nous pensons. (là par exemple c'est le cas avec sa seconde réponse, elle n'est pas ce que nous pensons)
Citation: pourquoi quelqu'un d'atteint d'un cancer va chercher à prolonger la souffrance en faisant une chimio ? |
Nous avons déjà répondu plusieurs fois à cette question, mais je vais le faire une fois de plus. Une personne préfère souffrir que de mourir car notre esprit est formaté pour penser que ne pas vivre est pire que de souffrir, et ce en dépit de l'aspect irrationnel de cette pensée (parce qu'en réalité la mort n'est pas un problème, une fois qu'on est mort on est mort : on ne souffre plus et nous ne sommes plus là pour regretter de ne pas vivre).
Citation: Et je suis pas sûr qu'un animal recherche le plaisir/bonheur (ça dépend peut-être des animaux). |
Quand Doude ou moi-même parlons de "bonheur" il s'agit d'une chose située sur la même échelle que la souffrance, le curseur étant simplement plus haut.
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Posté dans Forum - Concours du screen de la semaine - Règlement + Calendrier + Classement |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 18:53:37. (52254 messages postés) - |
| C'est un nouveau système de thèmes, rétroactif. On modifie les thèmes de semaines passées et on rejuge les screens en fonction des nouveaux thèmes. =>[]
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Je viens d'apprendre que Gif me remplace pour la gestion de ce concours (dont je m'occupais par devoir et pas par plaisir donc ça me va très bien ^^), donc je maintiens ma demande de semaine spéciale maps entières, mais ce sera à Gif de décider ! :3
De manière générale, n'hésitez pas à demander dans ce topic si vous souhaitez un thème en particulière. Gif s'autorisera à refuser s'il a de bonnes raisons de le faire, mais ça ne coûte rien de demander !
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 18:13:46. (52254 messages postés) - |
| Ce n'est pas du tout une question de faiblesse, c'est une question de biais cognitifs : quand tu as passé les 15-20 premières années de ta vie dans une famille croyante c'est très compliqué d'avoir du recul sur tes croyances, or il n'y avait qu'avec du recul que tu peux remettre en question ces croyances.
Citation: Toujours aussi subtile tes exemples mdr. |
Leur non subtilité est voulue : c'est pour qu'il n'y ait pas de malentendu sur le principe que je cherche à expliquer. Un peu comme quand on doit prendre un méchant et qu'on choisit l'exemple caricatural de Hitler.
Citation: On est plutot d'accord. La religion rends intolérent/raciste/discriminateur. Content de te lire le dire. |
Tu m'as mal compris : la religion devient un symbole communautaire lorsque les gens sont en minorité.
Citation: Les préférences culturelles originaires de pays ABCD, ça ne s'expliquent pas par les discriminations subit dans le pays Z. |
Les discriminations renforcent le repli communautaire, qui renforce la pratique de la culture du pays d'origine, dans ses bons côtés et ses mauvais.
Citation: "Au portugal, les portugais aiment la jus d'ananas (Sumol, c'est super bon, je vous le conseil).
Les portugais en France, aiment le jus d'ananas, mais ce n'est pas parce qu'ils sont originaires du portugal, c'est à cause de la discrimination des français envers les portugais en France"
Tu saisi la malhonnêteté du raisonnement du lien de cause/effet ? |
Je corrige ton exemple :
Au Portugal les gens aiment un peu plus le jus d'ananas que le reste de la population mondiale. S'ils vivent dans un pays où ils sont en minorité et où ils sont discriminés, ils vont faire preuve de repli communautaire et donc consommer beaucoup plus de jus d'ananas que les habitants du Portugal, puisque le jus d'ananas deviendra (inconsciemment) un (des) symbole de leurs origines, et donc un élément fédérateur.
Citation: Ça confirme totalement ce que je dis dans mon post précédent.
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Posté dans Forum - Topic de la politique |
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Nemau -
posté le 04/09/2020 à 17:15:39. (52254 messages postés) - |
| Mouais. Je ne vois pas en quoi nos sociétés passées (de la guerre froide jusqu'à l'antiquité et avant) étaient moins "fausses".
Citation: Le soucis c'est que ta définition du "n'importe quoi", c'est en fonction de tes convictions politiques. Donc on revient à la censure de l'opposition politique. |
Non mais Nova, le nazisme aussi c'est une conviction politique. C'est là où je veux en venir : l'argument "chacun a le droit de donner son opinion comme il veut quand il veut où il veut" a ses limites.
Citation: Je crois que t'as rien compris à mes phrases pourtant simpliste. |
Tu commentais ma culture politique en te basant sur un troll de ma part. On est d'accord, tu es très simpliste quand tu t'y mets.
Citation: le fait que tous les autres qui font la même chose ne sont pas inquiétés |
C'est faux. Sarko est inquiété, MLP aussi.
Citation: L'image est importante pour une élection, c'est pas "mon avis", c'est le consensus sociologique sur le sujet. |
Le... "consensus sociologique" ? Formulation bancale pour simplement dire que c'est l'opinion de la majorité. Bref, tu critiques Hamon, je te demande pourquoi, et tout ce tu trouves à me répondre c'est qu'il n'a pas de charisme et que ce point est important pour toi et la majorité. Ok. Et sinon, des arguments objectifs, tu en as ? (à moins que tu penses que la majorité a forcément raison ?)
Citation: Toi et moi sommes soumis à cette influence, que nous le voulions ou non. C'est comme la pub, vraiment. |
Là tu décris ce qui est, pas ce qui doit être. Tu ne peux pas critiquer Hamon dans un débat (où on essaie d'être le plus rationnel possible) puis me répondre que tu le critiques parce que la société te conditonne à penser, à tort, que son manque de charisme est un point important.
Citation: Citation: Non, tu n'avais pas utilisé le conditionnel. |
En effet, car quand je dis "un poste qui nécessite d'être exemplaire", il n'y a qu'un individu comme toi, capable d'une mauvaise foi extrême, pour ne pas comprendre que ça sous-entend "un poste qui nécessite d'être exemplaire, selon moi" et pas "un poste qui nécessite d'être exemplaire, selon ce que pense la majorité des gens".
Si je dois terminer chaque phrase par "ceci est mon opinion personnelle" à chaque fois que je débat avec toi, j'arrête tout de suite, j'ai des choses un tantinet plus constructives à faire dans la vie.
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