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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 19:02:46. (52254 messages postés) -  |
| Par sympathie pour toi je vais faire court : oui, a peu de choses près je suis légitime et j'estime mes posts correctement construits, quant aux "quotewars" j'assume pleinement ma façon de débattre, je la trouve pertinente, et si elle ne te plaît pas et que ne pas lire mes posts t'est trop difficile installe le script de Zeus et laisse-moi tranquille.
Citation: vous ruinez le plaisir des autres membres du froum |
Si Nonor ne s'obstinait pas à jouer à un jeu qu'il déteste quasiment depuis le début, ou qu'au pire il n'en faisait pas des caisses toutes les cinq minutes à son sujet, on serait tranquillement en train de parler de TotK.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Jeux FromSoftware |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 18:45:37. (52254 messages postés) - |
| Citation: Sinon en essayant de libérer Sellen dans le trépas des sorcières, je l'ai blessé mais pas tué du coup elle est agro et ne me répond plus. |
Un peu plus loin dans le monde tu trouveras quelque chose permettant que tous les PNJ que tu as aggro soient désaggro.
Citation: J'ai un peu vagabondé sans carte à Liurna et j'ai trouvé l'église des voeux, il me manque à trouver une rose céleste. |
Ah bin, justement... 
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 18:34:27. (52254 messages postés) - |
| Créa :
Citation: Remettre en question qui sont les grands philosophes ça revient à remettre en question qui sont les grands musiciens. C’est légitime de ta part tout comme cède légitime de la part de Sylvanor. Il doit sûrement exister de nombreux musiciens avec plus de notoriété que Florent qui pourraient critiquer avec virulence la musique de Daff Punk. Qui a raison, alors? Ce que je veux dire, c’est que je trouve la réaction de Sylvanor justifiée par rapport à Florent. Il est dans son droit de ne pas laisser cette personne dictée ce qu’est de la bonne musique (tout comme on peut ne pas reconnaître Ayn Rand pour sa philosophie de l’objectivisme par exemple). |
La différence c'est que la musique peut se créer et s'analyser de manière empirique, expérimentale. On peut regarder ce qui marche et ce qui ne marche pas au sein de la population, et analyser la chose pour comprendre pourquoi. Si quelque chose plaît beaucoup, ce n'est pas un hasard, et il est intéressant de comprendre pourquoi. Et je suis près à dire la même chose des blockbusters que je n'aime pas. Même si pour ces derniers, comme pour certains musiciens, une bonne partie du succès provient de choses extérieures à l'œuvre : la publicité, pour les films la notoriété des acteurs qui jouent dedans, etc. Mais quand quelqu'un, qui a fait le conservatoire, qui a une plus grande culture musicale que moi, et qui a donc de bonnes chances de faire partie des gens les plus exigeants dans le domaine, dit d'une œuvre populaire qu'elle a un intérêt intrinsèque, et que sa notoriété perdurera dans le temps, il y a de quoi se dire qu'il a peut-être raison, en attendant d'en savoir plus (par exemple de savoir s'il y a un consensus au sein des musicologues pour dire que la musique de Daft Punk a un réel intérêt).
En fait je vous retourne l'argumentation (que pour finir je valide en partie) concernant les grands philosophes : l'art, ce n'est pas un domaine 100% subjectif dans lequel, du coup, tous les avis se vaudraient. Dans l'absolu tout est subjectif, mais nous vivons dans une société précise, un contexte précis, et de ce fait les choses vont marcher plus ou moins bien. Par exemple, la plupart des gens apprécient un visuel dont les couleurs sont deux teintes opposées sur le cercle chromatique, c'est d'ailleurs pour ça que ces paires sont nommées "couleurs complémentaires" (mais il est tout à fait possible que sur un autre planète, donc dans une autre société et un autre contexte, la plupart des gens trouvent le mélange de couleurs complémentaires très peu esthétique). Les écoles d'arts, si elles font correctement leur travail, forment les gens à analyser ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas, et pourquoi. D'ailleurs, si tout était subjectif, si tous les avis avaient la même valeur, il n'y aurait pas d'écoles d'arts. Bref : un expert, issu d'une école l'ayant formé dans un domaine précis, n'a pas forcément raison (penser le contraire c'est, effectivement, faire un argument d'autorité). En revanche, il a davantage de chances d'avoir raison que quelqu'un qui n'est pas expert.
Si je ne m'écoutais que moi, et pas les gens dont le parcours laisse penser qu'ils en savent plus que moi dans tel ou tel domaine, je serais climatosceptique par exemple, parce que je n'ai pas l'impression d'avoir moins froid l'hiver. Je dirais que Picasso était un charlatan, parce que je trouve que ce qu'il fait est moche et a l'air facile à faire. Que les féministes racontent n'importe quoi, car je n'ai jamais constaté par moi-même de discrimination envers les femmes. Que l'homépathie ça marche, parce que quand j'en prends j'ai vraiment l'impression d'aller mieux. Que la Terre est plate, c'est vrai quoi, je n'en ai jamais vu la courbure. Je n'ai pas lu Marx, donc pour moi le communisme c'est juste Staline et les goulags. Etc.
Nonor :
Citation: Jusque là maintenant c'était "t'as qu'à tester aller derrière les cascades" EH MEC Y A 7 CASCADES RIEN QUE DANS CETTE MAP tu crois que je vais m'amuser à vérifier chaque cascade une à une!? |
J'encaisse assez facilement l'agressivité, c'est pourquoi je vais te répondre, mais j'espère que tu te rends compte de comment tu me parles. Donc : moi ça ne me pose aucun souci de tester sept cascades, je trouves même ça cool de devoir tester chacune sans savoir si ça va marcher ou non. Et vu la notoriété du jeu je pense que les joueurs en général ont davantage mon profil que le tien.
Pour en revenir à OoT, il a quelques défauts mais le principal problème dans notre discussion, c'est que trop souvent tu prends pour objectives des choses qui non seulement sont de simples préférences personnelles mais qui en plus sont loin d'être partagées par la majorité des joueurs.
Citation: bien sûr qu'il y a souvent des trésors derrière les cascades |
Je ne crois pas que c'est ce que tu disais avant que je poste mon dernier message.
Citation: quand il y a plein d'éléments de décor identiques et que l'un d'eux est spécial, là aussi on le distingue par un détail. |
J'ai horreur de ce genre de game design, vraiment. J'ai l'impression qu'on me supprime le loisir de chercher.
Citation: C'est visible de quelle manière sur la map? Tu es sûr qu'on a le plan (s'il y a un plan, je m'en souviens plus) avant d'avoir à traverser cette cascade? |
J'ai vérifié tout à l'heure en regardant un longplay et oui on a bien le plan avant d'accéder à cette salle aux sept cascades.
Citation: Oui j'ai étudié le game design. J'ai fait deux écoles supérieures, la première c'était de la 3D, la seconde j'ai pris la filière "3D-jeux vidéo" et il y avait du game design.
La première n'était pas (disons, pas très) sérieuse. La seconde n'était pas géniale mais je dirais qu'elle était ok. |
Vu comment toi-même tu en parles, j'ai l'impression que ça t'a autant apporté en ce qui concerne le game design que mon option "SES" en seconde m'a apporté en matière d'économie et de sociologie (c'est-à-dire pas grand chose).
Citation: Tu veux qu'on rentre dans le concours de celui qui a fait le plus de jeux d'action-aventure dans sa vie? |
Je pense que j'ai fait plus de Zeldas/Zeldas-likes que toi, qui est plus ou moins un genre à part entière. Mais peu importe.
Citation: Il faudrait l'avoir écoutée patiemment et le justifier, ce que tu ne fais pas.
Si tu me le justifies moi ça me dérange pas. |
Sauf qu'une justification peut être daubesque. Tu ne saisis pas l'intérêt de l'usage de samples et de les faire se répéter du coup "Daft Punk c'est objectivement de la merde", youpi.
Quand on fait goûter de l'alcool à un enfant la plupart du temps il n'aime pas du tout il trouve ça amer, est-ce que son opinion a une quelconque valeur pour autant ? Est-ce qu'il mérite autant qu'un autre d'être juré dans un concours de vins par exemple ? (en imaginant que son corps absorbe aussi bien l'alcool que celui d'un adulte bien sûr)
Tout le monde a un avis, y compris dans les domaines qu'on ne maîtrise pas, ceux dont on ne connaît pas grand chose. Je n'y connais pas grand chose en tableaux, en art pictural de manière générale, alors bien sûr je ne suis pas moins capable que n'importe qui de dire si j'aime tel ou tel tableau/photo/œuvre picturale. Mais mon avis n'est pas plus intéressant que ça. En revanche, ma cousine qui a fait ses études au Louvre, elle sera capable de te dire que tel tableau est célèbre car il a apporté telles et telles chose à l'art de l'époque, et qu'en plus le thème représenté est là pour dénoncer tel problème de la société de l'époque, et que du coup ce tableau est plus intéressant (plus "culte") que tel autre tableau, même si aux yeux d'un profane les deux sont d'égale valeur/qualité.
Citation: Il y a quelque chose à valider ou invalider par des expériences en musique? |
Oui. Quel part de la population aime quoi, et pourquoi. Quels accords plaisent, quelles sonorités plaisent, etc, et pourquoi.
Citation: Faut avoir fait le concervatoire en musique pour critiquer maintenant |
Là tu prouves que tu n'as absolument rien bité à ce que j'ai dit, bravo. Mais au point où on en est, vas-y, caricature n'importe comment mon opinion, tu n'es plus à une exagération près.
Citation: Oh visiblement ces posts avaient un certain succès... Jusqu'à ce qu'ils s'attaquent à ton jeu favori. |
Si c'est mon jeu favori c'est parce que je l'aime beaucoup, et si je l'aime beaucoup je ne vais pas être jouasse en lisant n'importe quoi à son sujet, c'est normal non ?
Et sinon : j'ai aimé tes deux-trois premières critiques dans le genre (qui étaient sur des jeux que je n'ai pas faits), après c'était toujours la même recette donc ça m'a saoulé et je ne les lisais plus. Il est possible que pour certaines j'ai quand même laché un like par gentillesse, pour récompenser l'effort (j'ai le like facile). Quant aux autres, ceux qui aimaient vraiment tous tes posts de critiques jusqu'à ce que tu t'attaques à OoT, peut-être qu'il n'ont pas joué aux jeux en question, ou bien qu'ils étaient d'accord avec toi concernant ces jeux mais pas concernant OoT. Bref, rien d'anormal, rien de critiquable.
Citation: Ben d'après Husk il faut tricher sinon c'est impossible alors je sais pas moi expliquez-moi. |
Lui il parle de ce que tu dois faire une fois que tu as gagné la course, moi je te parle de la course elle-même, car visiblement tu en es encore à devoir réussir cette course (mais autant pour moi si j'ai mal compris). Course en deux rounds, je ne crois pas avoir jamais mis plus de trois essais pour réussir chacun des deux rounds, même la première fois, quand j'étais ado et que je n'avais presque aucune expérience en jeu vidéo. Donc désolé mais soit cette version PC est foireuse, soit c'est ta manette, soit tu n'es pas bon. :/
Citation: Vivement que le supplice s'achève. |
Pourquoi tu y joues jusqu'au bout alors que c'est un supplice ? Pour ta culture ? (si oui, la réponse me va) Quand je regardais un marvel, alors même que je savais à l'avance que je n'allais probablement pas aimer, je n'enquiquinais pas mon monde sur dix pages de topic...
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Club Jeux Vidéo: Tombi (Tyroine) 30 juin |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 16:43:47. (52254 messages postés) - |
| Vous pourriez faire ça avec des jeux RM/amateurs (gratuits), sinon ? Avantages :
- Très grande facilité pour les trouver (rien que sur le site d'Oniro on a beaucoup de choix)
- Rapidement téléchargés (pour la plupart)
- Tournent sur toutes les configs
- Souvent d'une durée assez courte
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 16:24:41. (52254 messages postés) - |
| Les missiles teigneux ? Ils s'achètent à la boutique des missiles teigneux, quand on est petit, place du marché, la nuit, à partir du moment où on possède le sac de bombes (objet du deuxième donjon). Si tu as exploré entièrement la place du marché la première fois que tu y es allé, comme tout bon joueur rigoureux, tu as dû remarquer qu'une porte ne s'ouvrait pas, avec un message genre "boutique fermée pour le moment". C'est là.
Edit : je crois qu'ils s'achètent aussi chez le marchand sur son tapis volant, dans le désert, à gauche juste après son entrée (côté forteresse Gerudo).
Nonor :
Citation: Citation: Ce n'est pas ton réflexe, mais c'est celui de beaucoup, beaucoup de joueurs. |
C'est ton réflexe, mais ce n'est pas celui de beaucoup, beaucoup de joueurs. |
Si tu es d'accord pour dire que c'est subjectif c'est déjà un progrès.
Citation: Au fait tu ne te souviens pas de quel donjon c'était? J'aimerais bien retrouver le plan. |
Le swamp palace. Il suffit de regarder le plan (acquis au début du donjon) pour voir qu'il y a une pièce derrière une des cascades de la zone.
Citation: L'eau n'est pas un élément bloquant donc il faut aller fouiller derrière toutes les cascades du jeu? |
Oui.
Citation: "Avant même de jouer au jeu" mais qu'est-ce que tu racontes dans la moitié des jeux vidéo l'eau c'est un truc bloquant... |
En effet, et le trésor caché derrière la cascade n'est pas du tout une convention, c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a aucun mème à ce sujet.
https://knowyourmeme.com/memes/secret-treasure-behind-waterfall
Secret Treasure Behind Waterfall, also known as Cave Behind the Falls, refers to a pop culture trope in which a secret passage can often be found behind a waterfall, with video game players often intentionally checking the waterfalls in search of secrets. Appearing in films, comics and video games, the trope gained recognition in memes that parody player reactions when nothing special is hidden behind the waterfall.
Citation: Bien sûr que si tu n'as pas aimé Eraserhead tu as le droit de t'épancher dessus pendant des paragraphes entiers et nous dire à quel point tu as trouvé ça ultra naze j'ai aucun problème avec ça alors que j'adore ce film, au contraire je pense que ça me fera marrer (sans condescendance). |
Reste que si j'avais proclamé que Eraserhead était objectivement merdique, "fini à la pisse" et que Lynch était un flemmard, je serais sacrément à côté de la plaque.
Citation: je pense que ça me fera marrer (sans condescendance) |
Permet-moi d'en douter. Au sujet de Le Daim je n'ai pas dit le dizième de ce que tu as dit à propos d'OoT, et tu as eu l'air malgré tout un peu agacé par mes propos.
Citation: Maintenant quoi qu'on puisse en dire, Daft Punk c'est:
1) du plagiat honteux
2) hyper répétitif et je crois que le mot hyper est encore un euphémisme
C'est pas une question d'avis c'est factuel. |
On lui dira.
Citation: En tous cas, quand je détruis d'autres jeux "cultes" tout va très bien, mais Zelda on dirait que ça te blesse. |
Parce que je n'ai pas joué aux autres jeux en question, et que de plus j'ignore leur statut de jeux cultes. Je n'ai jamais joué à Ico, et je sais que ce jeu a des défauts, néanmoins si quelqu'un proclamait qu'il est objectivement globalement merdique et qu'il mérite d'être oublié je lui dirais de s'acheter une humilité et une capacité d'analyse digne de ce nom. Je maintiens, une œuvre ne devient jamais culte pour de mauvaises raisons.
Citation: Mais je n'ai pas décidé d'y jouer pour le démolir, moi j'espérais m'amuser, passer un bon moment. Je m'y suis lancé avec de l'espoir et une naïve bonne volonté. |
Je ne doute pas une seconde que tu t'es persuadé de ça, en effet. Les biais cognitifs, tout ça.
Citation: Et j'ai étudié les jeux vidéo pendant des années en école supérieure contrairement à toi et je pense que j'ai une bien meilleure culture du jeu vidéo que toi (je dis ça parce que tu revendiques toi-même jouer à très peu de jeux, pas par fierté personnelle), donc si j'en suis tes propres arguments, il vaut mieux que tu respectes et que tu laisses parler le spécialiste.  |
Tu as étudié le game design ? (il me semble que tu as juste appris à faire de la 3D, non ?) École dont tu n'as pas gardée de bons souvenirs je crois. Quant à la culture, tu sembles n'en avoir aucune en ce qui concerne les jeux d'action-aventure, vu comment tu galères sur OoT.
Maintenant, bien entendu qu'un expert peut se tromper. Il est même possible qu'un consensus d'experts soit erroné. Peut-être que Daft Punk c'est de la zutre et que Florent Garcia dit n'importe quoi, oui. Je dis simplement que toi et moi sommes suffisamment largués en musique pour ne pas être en mesure de pouvoir affirmer que "Daft Punk c'est objectivement de la merde", et que dans notre "largage" il est rationnel de plutôt faire confiance à quelqu'un qui a priori sait de quoi il parle.
Van Gogh est mort pauvre et anonyme. Picasso se faisait démolir au début. Matisse aussi parce que "les collages c'est pas de l'art", Hernani était considérée comme une pièce aberrante (j'en ai parlé dans un autre topic), les premières personnes à avoir utilisé un micro et des haut parleurs en concerts se faisaient huer parce "qu'un vrai artiste ne triche pas avec un amplificateur de voix". Etc, etc.
Donc même si Daft Punk ne semble être que du "repompage hyper répétitif" à tes oreilles, le néophyte que tu es ferait bien de faire preuve d'un peu d'humilité et de se dire que, peut-être (et j'insiste sur le "peut-être"), en fait, la musique de Daft Punk a un réel intérêt.
Citation: Je précise que je ne pense bien sûr pas un traître mot de ce que je viens de dire, je ne pense pas avoir une quelconque supériorité de jugement, c'était juste pour montrer que cet argument est mauvais. |
Donc si je disais que la musique classique c'est de la merde sans intérêt, mon opinion serait autant valable que celle du consensus international des musicologues professionnels ?
Citation: En attendant j'aurais aimé que tu me dépannes pour la salle où je suis bloqué dans le temple de l'esprit parce que Zelda Oot quand on sauvegarde et qu'on recharge la partie on doit se retaper tout le donjon et j'ai vraiment pas envie donc là j'ai le jeu en pause dans un coin et c'est un peu chiant. |
Fais des posts moins insupportables sur la forme (quel que soit ton avis sur le jeu) et j'aurais peut-être envie de t'aider.
Citation: après ma ruine pour avoir Epona (au fait je l'ai toujours pas) |
Tu as beaucoup échoué à la course contre Ingo ? Je n'ai jamais galéré contre Ingo. Et là ce n'est pas une histoire de nous qui avons lu une soluce ou discuté dans la cour de récré, du coup c'est quoi ? Toi tu es un joueur normalement doué, et nous nous sommes exceptionnellement forts ?
Créa :
Citation: Bah ça c'est étrange quand même. Quand il te disait de lire les grands philosophes tu n'étais pas du tout réceptif. Quand même Nemau. |
La philosophie a ceci de particulier qu'elle est (probalement ?) le seul domaine dont on ne peut valider ou invalider des hypothèses via des expériences. D'ailleurs, comment définir ce qu'est un "grand philosophe" ? Quelqu'un qui vend beaucoup de livres de philosophie ? (comme BHL ou Enthoven ?) Néanmoins des discussions avec Kane m'ont fait changer d'avis concernant l'utilité de lire des philosophes.
Citation: (Sinon, ça va toi? Je trouve que ces derniers temps tu es un peu plus agressif dans tes interventions, je me trompe?) |
Oui, ça va très bien. ^^ Je dis juste ce que j'ai à dire, poliment mais sans détour, comme d'habitude. Et avant que Nonor ne réponde qu'il fait la même chose avec OoT : tout le monde se passerait de lire du caps lock et des insultes à l'égard des employés de Nintendo.
Citation: Perso, je ne touche pas les visual novels, je trouve ça repoussant. |
Pareil. Mais si un jour je devais quand même jouer à un VN, et que je partageais mon opinion sur le jeu, je pense que je me contenterais d'un approprié "ce n'est pas pour moi", j'éviterais de me répandre en grossièretés, et en mauvaise foi quant à la valeur objective du jeu en question.
Suisse :
Citation: Un site (qui a peut-être déjà été partagé ici) qui permet d'explorer les maps d'OoT |
Merci pour le partage. Malheureusement chez moi ça ne marche pas. :c
Tyroine :
Citation: Merde c'est moi j'étais persuadé que c'était au moins aussi connu que la mort d'Aerith  |
Peut-être pas autant mais ça reste très connu. Est-ce que je vais passer pour malveillant si je relève le fait que Nonor m'a dit "je pense que j'ai une bien meilleure culture du jeu vidéo que toi" ?  Ce qui reste peut-être vrai malgré tout, je ne sais pas, mais il est important de noter que le jeu vidéo n'est pas un domaine uniforme. Par exemple, quelqu'un pourrais n'avoir jamais joué à la quasi totalité des styles de jeux, ne même pas savoir qui est Mario, et être un expert concernant les jeux de combats (les jeux, les grandes dates, le game design...).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 01:13:40. (52254 messages postés) - |
| Citation: Je vais répondre façon Nemau: "relis attentivement ce que j'ai dit".
Le problème c'est que pour RENTRER DANS LE DONJON il faut passer à travers un passage invisible dans le mur. |
Ah, autant pour moi.
Citation: Au fait Florent Garcia aussi il met des majuscules partout.  |
Pas pour les mêmes raisons, et tu le sais.
Citation: Je vais répondre façon Nemau: "argument d'autorité  ". |
(c'est pas plutôt Falco qui dit parfois ça ?) Toi et moi avons un niveau proche de zéro en musicologie (mais dis-moi si je me trompe). Je pense qu'il est rationnel de partir du principe qu'un type qui a fait le conservatoire a de bonnes chances de savoir de quoi il parle lorsqu'il aborde Daft Punk, en tout cas davantage que nous.
Citation: Je suis sûr que je peux te trouver plein de grands artistes et connaisseurs de la musique qui te diront que c'est de la merde |
Pour chacun que tu me citeras je te trouverai dix grands artistes et connaisseurs qui en diront du bien.
Citation: Bref Florent Garcia moi aussi je l'aime bien mais c'est pas lui qui va me dire ce qui est bien et ce qui ne l'est pas. |
Tu n'as aucune humilité dans un domaine que pourtant tu ne maîtrises pas.
Je n'ai pas aimé Eraserhead de David Lynch, mais sachant que c'est un film culte j'ai eu l'humilité et la pertinence d'en conclure que je n'avais probablement pas le "niveau" pour aimer, je n'ai pas débarqué dans le topic du cinéma en criant que "ce film c'est N'IMPORTE QUOI on se FAIT CHIER c'est LENT on comprend RIEN c'est une TORTURE PIRE FILM de la Terre".
Les œuvres cultes, celles dont on continue de chanter les louanges des décennies après leur sortie, ne le sont jamais pour de mauvaises raisons.
Citation: Parce que là non désolé c'est pas un réflexe de chercher sous la cascade. |
Ce n'est pas ton réflexe, mais c'est celui de beaucoup, beaucoup de joueurs.
Citation: Le principe c'est que dans un jeu il faut connaître les règles. Apprendre au joueur les mécaniques.
Tu joues pas aux échecs sans savoir jouer. Comprendre que la cascade peut cacher quelque chose c'est une mécanique vers laquelle tu dois amener le joueur. |
La règle tu la connais avant même de jouer au jeu : l'eau liquide n'est pas forcément un élément bloquant. Dès lors tu peux comprendre tout seul que certaines cascades du jeu peuvent peut-être cacher quelque chose.
Citation: Je comprends pas perso je l'ai first try très facilement |
Je pense que Nonor est anormalement mauvais. Le joueur moyen galère beaucoup moins.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 16:21:19. (52254 messages postés) - |
| Citation: Désolé de déconstruire ce mythe mais c'est faux.
OoT n'a pas inventé le lock-on, il l'a popularisé. Tu me diras qu'au final on retiendra celui qui a le plus marqué en terme de popularité et qu'au final c'est de lui dont on s'est inspiré ensuite, ce qui là est vrai. |
C'est possible, mais as-tu en tête des jeux qui ont utilisé ce système avant OoT ? Parce que j'avais lu un article qui expliquait en détail comment les développeurs de Nintendo avait eu l'idée de ce système, du coup j'ai quand même un doute.
Citation: Je note que ça fait marrer tout le monde que Nonor démonte Nomad Soul et que ça n'a pas fait de débacle probablement parce que quasi personne n'y a joué  |
Ça me rappelle les critiques cinéma de l'Odieux Connard, qui me faisaient marrer. Et puis un jour il s'est mis à démolir avec tout autant de virulence un très bon film (Mad Max: Fury Road), et là je n'ai plus trouvé ça drôle du tout, j'ai juste trouvé ça consternant.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 16:00:20. (52254 messages postés) - |
| Nonor :
Citation: Et comment ça se fait que tout le monde adore Avengers et les Marvel?
Parce que c'est bien peut-être? |
Citation: Quand un jeu plaît énormément mais pour de "mauvaises" raisons, tout le monde finit pas l'oublier, par n'en avoir plus rien à faire. Si OoT était réellement mauvais il n'aurait pas passé l'épreuve du temps, et ne serait pas aujourd'hui un des jeux les plus cultes de l'histoire du jeu vidéo, arrivant bien souvent en tête des classements. |
Citation: Y a des gens qui vouent un culte à Claude François et à Daft Punk aussi. |
Claude François je ne sais pas, mais c'est nul Daft Punk ? Ils ont apporté beaucoup à la musique, cf. ce que peut en dire Florent Garcia, qui a fait le conservatoire et qui a un regard sur la musique plus fin que ne le sera jamais le tien ou mien. Donc je crois que, encore une fois, tu affirmes un énormité.
Citation: Le Citizen Kane des jeux vidéo rien que ça, faut peut-être pas exagérer non plus.
Le pauvre Welles doit se retourner dans sa tombe. |
La comparaison porte sur le fait que Citizen Kane a la réputation d'être le meilleur film de tous les temps, de même qu'OoT a la réputation d'être le meilleur jeu de tous les temps.
Citation: FRANCHIR UN MUR QUI EN FAIT EST UN PASSAGE INVISIBLE pour trouver un donjon dans lequel on va trouver l'objet qui précisément permet de voir les passages invisibles dans les murs!
Pire farce c'est juste pas possible. |
Hein ? Ce serait une farce si le monocle de vérité ne servait plus une fois que tu l'obtiens, mais ce n'est pas le cas, il sert pour terminer le puit et surtout pour faire le temple de l'ombre. Faire qu'au début du puit on doive parfois tester les murs ou se faire piéger par le sol (et ensuite faire gaffe de ne pas remarcher là où on s'est fait piéger), ce n'est pas un mauvais game design. Tu peux bien continuer d'écrire en majuscule, être grossier, te rouler par terre, ça ne rendra pas ton analyse plus pertinente.
Peut-être qu'un jour, avec du recul, tu réaliseras qu'OoT n'est certes pas parfait mais que la majeure partie des choses que tu lui reproches viennent de ton inexpérience et surtout de tes goûts personnels, je pense notamment à un inintérêt total pour certains types de difficulté. Nous en avions déjà parlé lorsque tu avais fait ALttP : pour toi une cascade qui cache une grotte sans qu'à l'extérieur aucun indice ne nous le laisse deviner, c'est un mauvais design. Pour moi c'est l'inverse, c'est au joueur de chercher, sinon c'est trop simple. Qu'est-ce qui démontre que sur ce sujet tu as raison et moi tort ?
Ah et au fait, le système de lock d'ennemis, que tu retrouves sur la plupart des A-RPG (dont les Soulsbornes) et jeux d'Action-Aventure actuels, a été inventé à l'occasion de la création d'OoT. Mais, nan, t'as raison, c'est des charlots chez Nintendo.
Trotter :
Citation: Je suis pas sûr que le problème vienne de Nonor, si on faisait jouer à 100 ados de 15 ans je pense que 80% lâcheraient vite, cf Adalia qui disait que c'était trop vieillot pour elle. |
Adalia elle dit aussi qu'elle ne peut regarder aucun film en noir et blanc, donc je remets fortement en question la représentativité de ses avis.
Falco :
Citation: Mais la çà dépasse un peu tout ce qu’on a eu jusqu’à présent entre Nonor qui galère plus qu’un enfant de 8 ans à l’époque et qui nous affirme haut et fort que le jeu est vraiment nul et digne des pires jeux jamais sorti sans une seule once d’objectivité |
This.
Citation: En soit j'ai absolument rien contre le fait qu'on critique OoT, il faut juste le faire de manière intelligente. Tu peux pas débarquer sur un topic de fan de Zelda et balancer des "pire jeu ever, finit à la pisse, ceux qui l'aiment sont des cons" sans t'attirer la foudre des gens, et t'attendre à un peu d'agacement de notre part :/ |
C'est très bien résumé.
Tyroine :
Citation: mais le jeu n'est pas exempt de défauts (sans aller jusqu'à la vendetta quasi personnelle de Sylvanor  ) et il accuse forcément son âge sur plusieurs points |
Je suis d'accord.
Mack :
Citation: Non, parce que si un Zelda fait tout mieux que OOT, de facto c'est un meilleur jeu, point y a pas vraiment à débattre. |
C'est un meilleur jeu *dans l'absolu. Mais vu le reste de ton post je pense qu'on est d'accord. ^^
Citation: Citation: Est-ce qu'il y a des jeux qui perdurent vraiment à travers les décennies sans prendre une ride ? |
Non, ça n'existe juste pas. |
Chrono Trigger peut-être ? Il est à peu près impeccable même aujourd'hui, non ?
AzRa :
Citation: Mais nan c'est pas le meilleur JV du monde. Les gens qui disent ça avaient déjà décidé qu'ils allaient dire ça toute leur vie dès sa sortie, je suis sûr. On dirait des fans de Star Wars quand ils parlent de leur film préféré. Zero objectivité. |
Il me semble que factuellement c'est le jeu qui arrive le plus souvent en tête des classements. Ce n'est peut-être pas "objectivement" -le- meilleur jeu, mais c'est objectivement le jeu qui plaît le plus. Et pour reformuler ce que j'ai dit à Nonor : un jeu culte (i.e. dont la très bonne réputation perdure ad vitam) ne l'est jamais pour de mauvaises raisons.
Citation: Ouais j'ai pris mon pied sur OoT quand j'y ai joué pour la première fois y a quelques années à peine |
Ce n'est pas possible, tu mens forcément, vu que ce jeu est une TORTURE, qu'il est FINI A LA PISSE, que c'est LE PIRE JEU DE LA TERRE.
Citation: Et faut arrêter de faire confiance aux tops 100 qu'on voit sur internet. C'est typiquement des trucs de vieux boomers nostalgiques. Ça ne donne aucune crédibilité à celui qui les sort en guise de référence. |
Falco et moi n'avons parlé que des classements issus de notes d'un grand nombre de joueurs, pas des classements personnels illustrant les goûts d'une seule personne.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 03:57:30. (52254 messages postés) - |
| Citation: Mais vous ne me ferez pas croire que les scanlines rendront beau ce décor aux textures de 4 pixels de large et aux murs plats. |
Je crois qu'ici on est tous d'accord, depuis toujours, pour dire que les graphismes d'OoT ont beaucoup vieilli. Mais il y a une différence entre "aujourd'hui c'est moche mais ils ont fait du mieux qu'ils pouvaient vu les limitations de la console" et "c'est fini à la pisse les développeurs ont eu la flemme".
Citation: Spyro ou Medievil c'est pas vide et sale comme ça |
D'une ça n'a rien de "sale", de deux je suis allé voir et Spyro n'est pas beaucoup plus rempli, de trois tu pinailles sur une toute petite zone du jeu.
Citation: Zelda Oot pire jeu de la terre. |
C'est ton droit de le penser et de le dire, mais en le faisant tu te ridiculises juste (et j'entends bien que tu ne le penses pas littéralement, mais l'avis ainsi exprimé reste ridicule). Quand un jeu plaît énormément mais pour de "mauvaises" raisons, tout le monde finit pas l'oublier, par n'en avoir plus rien à faire. Si OoT était réellement mauvais il n'aurait pas passé l'épreuve du temps, et ne serait pas aujourd'hui un des jeux les plus cultes de l'histoire du jeu vidéo, arrivant bien souvent en tête des classements.
Citation: Je comprends même pas comment on peut défendre un truc pareil ou supposer que ça puisse être beau avec des scanlines. |
Pour une fois on est d'accord sur un point, très important : tu ne comprends pas. Le problème vient de toi Nonor (je pourrais développer mais je ne pense pas que tu le veuilles). Ou alors explique-moi comment "le pire jeu de la terre fini à la pisse par des flemmards" a pu devenir le Citizen Kane du jeu vidéo.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 03:28:25. (52254 messages postés) - |
| (certes, et mon message précédent est une partie du pourquoi)
Ce n'est pas parce que je trouve nullissime la plupart des blockbusters américains que j'aime forcément et systématiquement le cinéma avant-gardiste (le cinéma ne se limite pas à ces deux extrêmes). Mais je peux ne pas aimer une œuvre tout en comprenant qu'elle n'est peut-être pas intrinsèquement mauvaise pour autant. Et qu'elle est peut-être, au contraire, d'un intérêt réel pour les gens ayant une certaine cultures, certains codes, certaines connaissances.
Je ne fais pas la différence entre un grand millésime et la piquette premier prix, et je n'aime aucun des deux. Pour autant, quand on me dit qu'il y a une différence entre les deux, et que le premier est délicieux, je ne réponds pas que c'est objectivement faux, ni que l'œnologie serait de la "branlette à deux balles".
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 02:46:56. (52254 messages postés) - |
| Citation: Tu sous-entendrais que la version émulée contient des décors moins détaillés que la version originale? Vraiment? |
Si tu parles des objets présents sur la map (nombre, emplacement...), non. En revanche, je pense qu'avoir des décors peu détaillés c'est moins un problème, et même une qualité, quand on joue sur une petite télé cathodique toute floue.
Citation: Mais FF8 et FF9 ont des charas détaillés |
Relis plus attentivement ce que j'ai écrit.
Citation: Donc passe à la limite pour les textures |
"à la limite"... Tu l'as peut-être manqué car c'est un édit tardif de mon post précédent, alors je le redis : la rom d'OoT (version N64 normale) pèse 32 Mo, l'iso de MGS pèse 758 Mo.
Citation: Et la mélodie c'est... Juste un air de téléportation? Je vais dans le cimetière je joue la mélodie il se passe évidemment rien on me propose juste de me téléporter... Au cimetière.
Euh... Je dois réagir comment là? |
Non mais c'est cool, maintenant tu rages avant même de tester les trucs qu'on te propose, génial. Tu es sûrement persuadé d'être objectif, la réalité c'est que tu as un parti pris XXL, il dégouline dans tous tes posts.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 02:04:48. (52254 messages postés) - |
| Citation: Deux hypothèses: soit Zelda est fini à la pisse, soit la N64 est une console beaucoup moins puissante que la PS1. |
...Soit les cartouches peuvent contenir beaucoup moins de données que les CD.  D'où des textures toutes petites puis agrandies et floutées, et des maps avec peu d'éléments dessus. La rom d'OoT (version N64 normale) pèse 32 Mo, l'iso de MGS pèse 758 Mo.
Si tu veux voir un travail réellement fini à la pisse, regarde les charas de FF7, d'autres jeux (dont les deux FF suivants) sur la même console font bien mieux et montrent que l'équipe de FF7 s'est juste foutue du monde.
(du moins, c'est ce que je dirais si j'étais aussi bourrin que toi dans mon analyse des choses)
Citation: C'est juste dégueulasse comme rendu. |
Je préfère largement ça à la bouillie de pixels de Aë bien des jeux PS1.
Citation: Mais je penche plutôt pour une grosse flemme des développeurs parce que le village kokiri est beaucoup plus détaillé. |
Non. C'est peut-être dû à ta version PC, joue sur une vraie N64 et tu verras.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 01:41:31. (52254 messages postés) - |
| Mon opinion sur le retour de Nonor, c'est, de façon très approximative :
- 20% de trucs réellement mal fichus, pas assez bien expliqués, dans le jeu
- 20% de manque de patience de Nonor (ça vaut ce que ça vaut, mais je n'ai pas attendu que tu joues à OoT pour découvrir que tu n'étais pas quelqu'un de très patient)
- 60% de gros gros manque d'expérience de Nonor sur ce type de jeu (ce qui n'est pas un défaut objectif du jeu, s'il avait été adapté aux gens ayant zéro expérience il aurait été trop facile et trop "je te prends par la main" pour beaucoup trop de joueurs)
Citation: C'est sur, depuis 25 ans OoT est réputé pour ses trucs mal expliqués (et sa caisse bleu à déplacer avec le chant de temps  ), et non son Donjon de l'eau.  |
Je suis d'accord que le temple de l'eau n'a pas acquis sa réputation totalement par hasard, par contre je pense que le temps a amplifié cette réputation. Un peu comme la difficulté dans les Souls : oui, c'est parfois dur, davantage que dans la plupart des jeux modernes, mais ça vaaaa quoi. ^^
Citation: Au fait, euh, plus fini à la pisse les décors, tu peux pas |
Le jeu est sorti sur Nintendo 64, tu te souviens ? 
Citation: A un moment les gars please, arrêtez la mauvaise foi c'est trop. Je vous jure, je peux vous accompagner à critiquer OoT sur pleins de points, vraiment, mais alors dans une cellule de 3m carré ou y'a rien à faire à part observer une planche de bois (matière dont tu t'es accroché 100x déjà avant avec ton grappin) qui donne sur la sortie, là mais désolé je vous suis pas x) |
Je plussoie.
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Nemau -
posté le 17/05/2023 à 23:30:16. (52254 messages postés) - |
| Citation: Et encore pire quand je vois que la critique se tripote la nouille sur ce genre de projet (je me rappelle bien des retours de Cannes à l'époque). |
Citation: grosse vibe de branlette artistique à deux balles |
Lorsque Victor Hugo présenta sa pièce Hernani en 1830, d'un genre très commun aujourd'hui mais innovant à l'époque, bien des gens ne l'ont pas comprise, et l'ont jugée objectivement absconse, aberrante, voire délétère pour la culture en général.
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Nemau -
posté le 17/05/2023 à 15:37:42. (52254 messages postés) - |
| Citation: C'est bizarre oui, et en activant la caméra libre au stick, ça change quelque chose ? Chez moi je viens de désactiver l'option dont tu parles et ça désactive bien la visée au stick droit, je l'ai remls et ça marche. |
Alors : quand j'ai parlé de mon problème je n'avais pas encore le lance-pierres. Donc en fait, le problème dont j'ai parlé ne vaut que pour la vue C-haut, pour les armes pas de souci, je peux bien viser en utilisant le stick droit, et c'est le principal (vu que j'ai mis les C sur la croix multidirectionnelle, à gauche).
Merci Tyroine pour nous avoir fait découvrir cette tuerie.  (et merci à ses créateurs)
Citation: En fait, ce donjon, il est pénible mais il est *logique*. C'est comme du Myst: tu réfléchis, tu observes, tu regardes ce que ça fait. Aucune mécanique improbable sortie d'on ne sait où. |
Je suis d'accord avec ça, mais je peux te trouver un million de gens qui te diront que ce donjon "il est PAS LOGIQUE il est HYPER MAL FAIT c'est une TORTURE". See ? ^^
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Nemau -
posté le 17/05/2023 à 04:39:20. (52254 messages postés) - |
| T'as pas dégivré le roi Zora Nonor ? Et t'as pas remarqué que quand t'étais enfant à la boutqui Zora il y avait une tenue Zora vendue uniquement aux adultes ?
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SoH marche tout bien, j'ai installé les textures HD, j'ai juste un souci : je n'arrive pas à faire que quand je suis en vue à la première personne je puisse bouger la caméra avec le stick droit (ça me sera vital vu que j'ai mis les boutons C sur le D-pad). Pourtant j'ai bien coché l'option dans Enhancements > Customize Game Controls > Camera Controls > "Right Stick Aiming" coché. Et dans les paralètres de ma manette j'ai bien assigné le stick droit de ma manette au stick droit du jeu. Une idée ?
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 23:56:33. (52254 messages postés) - |
| Citation: mes parents sont partis s'installer en Thaïlande pour vivre leur fantasme de golf, villa et sable fin à gogo  |
Si je te dis qu'à la manière dont tu parles (sur la pauvreté, entre autres) j'avais compris de quel milieu tu viens, tu me crois ?
C'est facile d'aimer la vie de pauvre quand elle est un choix. Et quand on sait qu'au pire si ça se passe mal il y a les parents derrière pour nous sortir d'affaire.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 23:44:18. (52254 messages postés) - |
| Je vais faire mon gros assisté, mais est-ce que quelqu'un peut m'expliquer quel(s) truc(s) il faut télécharger (et y a-t-il des paramétrages à connaître ?) pour profiter de la meilleure version possible de OoT ? Parce que j'ai pas tout compris. :noob: Vous avez parlé du "port PC" ("port" pour "portage" ?) mais c'est quoi, un portage officiel ? Une rom à patcher ? Dans le dernier cas, ça fonctionne sur tous les émulateurs ? Concernant les textures, Tyty a posté un lien vers une page, mais elle contient plusieurs packs, je dois prendre lequel ?
Merci beaucoup à qui prendra le temps de m'expliquer tout bien ce qu'il en est.  (je ne ferai pas le jeu en entier tout de suite car j'ai TotK à faire, mais j'aimerais au moins tester) J'avoue n'avoir aucune patience pour ce genre de chose.
Citation: Je viens de me rendre compte seulement après avoir fini les temple du feu et de l'eau que je m'étais barré après avoir tué les fantômes du temple de la forêt... sans aller confronter l'ombre de Ganon  |
Je crois que la cinématique dans laquelle Sheik se fait shaker par le monstre du puit ne se déclenche que si on a les autres médaillons, et que c'est lors de cette cinoche qu'il te délivre le nocture de l'ombre, nécessaire pour accéder au temple de l'ombre. Enfin il me semble.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 21:15:09. (52254 messages postés) - |
| Citation: Pour le coup, ça me choque de lire ça, vraiment, c'est tellement caricatural. |
Citation: C'est plutôt que si t'as les moyens d'avoir tes besoins de base couverts [...] le reste me paraît superflu. |
Et c'est Nonor qui est caricatural ? 
Si tu peux vivre heureuse sans livres, films, séries, jeux vidéo, sans aller à des concerts ou autres évènements payants, juste en passant tes journées avec ta famille ou tes amis (qui doivent vivre près de chez toi parce que se déplacer coûte cher) ou en trainant sur internet, en ne te faisant jamais plaisir au niveau de la nourriture, en ne t'achetant de nouveaux habits que quand ceux que tu possèdes déjà te font passer pour une sans abris ...et bien tu as beaucoup de chance, tu es une véritable moine bouddhiste, mais comprends que ce n'est pas le cas de tout le monde. Nous vivons dans une société qui nous conditionne à vouloir consommer des trucs qui sont, pour la plupart, payants, et qui -du coup- nous conditionne à être malheureux quand nous ne pouvons pas les consommer. Ça ne sert à rien de dire "on a pas besoin de [...] pour être heureux", car on ne choisit pas d'avoir besoin -ou non- de telle ou telle chose pour être heureux, ça s'impose à nous.
Citation: Ce que je veux dire, c'est que quand tu revois tes priorités dans la vie, y a une bonne couche de stress qui peut partir avec - et de retour de contrôle. Quand tu arrêtes de courir après des biens, tu y gagnes beaucoup en sérénité. Et y a plein de choses épanouissantes à faire qui ne nécessitent pas d'argent ou très peu. |
Là encore, tu ne peux pas balancer ça comme une généralité. Je suis comme toi : un ordi pas trop largué (le mien a 10 ans et me convient quand même), une connec internet, et mon bonheur est (presque) fait. Mais il y a des gens qui ont des passions bien plus coûteuses. Un fan de musique devra payer des CD et/ou des abonnements à des plateformes de musiques (parce que le piratage c'est maaal), des places de concerts, et un ou plusieurs instruments hors de prix s'il veut pratiquer. Un fan de voiture, même idée. Un fan de voyages, n'en parlons pas. Un collectionneur, en fonction du type d'objet collectionné il devra parfois débourser pas mal.
Citation: Pour finir, ce que je trouve intéressant, c'est que j'ai l'impression qu'on a un débat que seules des personnes de gauche pourraient avoir entre elles : vous partez du principe qu'on devrait pouvoir accéder à tout ce que l'on le souhaite et que c'est la mauvaise répartition des richesses qui l'empêche, et moi je vous réponds que la société de consommation (à un niveau tel qu'on a actuellement) ne mène pas au bonheur. et que beaucoup de nos besoins (y compris de divertissement) sont couverts à très bas prix. |
Ça dépend pour quoi. Ok pour tes arguments concernant la viande ou l'avion. Concernant les produits culturels par contre, beaucoup d'entre eux coûtent trop chers pour bien des gens, et pourraient coûter beaucoup moins chers avec des richesses mieux réparties, et tout ça sans poser de problème éthique (comme la pollution ou la maltraitance animale).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Vos jeux vidéo du moment |
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 17:56:53. (52254 messages postés) - |
| Citation: Par exemple si le spécialiste annonce que pour rester concurrentiels il faut diminuer les salaires, bosser plus ou virer du personnel, ça va impacter Jacqueline et je ne conçois pas que Jacqueline n'ait pas son mot à dire dans l'histoire. |
Je suis tout à fait d'accord. C'est pour ça qu'elle doit être représentée par des gens qui défendent ses intérêts et qui sont compétents pour dire si le spécialiste dit de la zutre ou pas.
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 17:51:22. (52254 messages postés) - |
| Tyty :
Citation: Je voyais la situation comme suit, énigme : il y a un couloir tordu, je cherche comment le remettre droit... Je fouille puis je finis par me rendre compte qu'il y a un oeil à l'extérieur. Je tire dessus, le couloir redevient droit et je peux avancer. |
Certes, mais même tordu le couloir permet d'accéder à une pièce, et on comprend qu'on accède pas aux mêmes choses en fonction du sens de cette pièce.
Citation: L'oeil est fermé, c'est une finalité. Tu ne penses pas forcément qu'il soit possible qu'on puisse rouvrir l'oeil, pour moi l'oeil était fermé c'était une finalité |
Le truc, aussi, c'est que dans mes souvenirs on a pas forcément à retordre le couloir. Tu es sûr que tu n'as pas dû le retordre parce que lorsqu'il était tordu de base tu n'es pas allé voir la pièce au bout ?
Nonor :
Citation: les tombes ressemblent pas du tout à des trucs qu'on peut pousser |
Si, carrément ? x)
Citation: mais être ramené au début du donjon c'est super chiant quand même |
Ce n'est pas le genre de difficulté le plus satisfaisant qui soit, je te l'accorde. ^^ D'ailleurs je crois qu'ils ont laissé tomber cet ennemi dans les opus suivants.
Citation: Non j'insiste parce que là c'est pas explorer dans le sens d'avoir plein de chemins inconnus et visiter, chercher des passages. C'est revenir dans des lieux déjà vus 10 000 fois pour vérifier si y a un truc nouveau. |
Mais tu ne les aurais pas visité 10 000 fois (juste une ou deux fois) si tu avais moins galéré (quant à pourquoi tu as galéré, je ne reviens pas dessus, tu connais déjà mon avis). De plus ces lieux ont changé depuis que tu es adulte, je te laisse découvrir en quoi.
Citation: Du coup c'est un défaut du jeu, en fait ça aurait été mieux si le jeu avait rien dit pour ne pas tenir le joueur par la main? |
Oui et non. On ne peut pas faire les donjons des autres endroits tout de suite donc c'est peut-être pas mal de suggérer au joueur pressé que la suite se trouve chez les Gorons. Mais, sincèrement, personnellement je crois que je préfèrerais autant que le jeu ne me dise rien et me laisse chercher.
Citation: - on nous dit qu'il va y avoir des interrupteurs à *trancher* et puis en fait dès que ça se présente des interrupteurs tranchables, la solution consiste à ne pas les trancher mais à leur jeter des bombes. J'ai trouvé ça salaud c'est quasiment un faux indice, un truc qui nous détourne, parce que bon un cristal lumineux, premier truc que tu essaies c'est taper dedans, donc si le pnj te dit de taper dedans... Ca sous-entend que c'est pas autrement qu'il faut s'y prendre. Même si j'y ai pensé, pour moi le dialogue du pnj est toxique. |
C'est juste pour t'indiquer qu'il fait faire des dommages à ce genre d'interrupteur, contrairement aux autres où il faut monter dessus. Quand tu tapes dessus tu vois que ça marche, et quand t'as besoin qu'il se déclenche avec un délai tu te dis "tiens, puisqu'un coup d'épée marche, et si je mettais une bombe ?". À la rigueur je suis d'accord que le verbe "trancher" n'est pas le plus approprié, le verbe "frapper" aurait mieux convenu.
Flac :
Citation: Il me semble que tu peux pas accéder au lac Hylia sans Epona non ? |
Il y a des échelles dans le plaine pour passer les barrières. Et sinon : plongeon depuis la vallée Gerudo.
Suisse :
Citation: la version DS, qui est plus jolie |
Plus de polygones et tout, mais je déplore que la DA soit moins sobre (couleurs plus saturées, entre autres) :
Spoiler (cliquez pour afficher)
En contre-argument, on pourrait me répondre que quitte à ressortir le jeu autant lui donner un aspect suffisamment différent de l'original.
Citation: le hibou qui répète ce qu'il vient de dire quand on clique trop vite |
La première fois qu'on fait le jeu on ne "clique" pas trop vite car on lit ce qu'il dit. D'ailleurs Nonor ne s'en est pas plaint. ^^
Flac :
Citation: A mon tour de rager, la pêche dans ce jeu c'est un supplice ultime. |
ÇA OUI, là d'accord, la pêche dans ce jeu c'est une purge, là ok. xD C'est loin d'être infaisable (surtout une fois qu'on connaît bien le truc), mais ça reste clairement trop dur. Dans LsA c'était déjà un peu chiant (même si moins), et dans TP ça l'était aussi, enfin de mémoire. Dans BotW ils ont réglé le problème : Link pécho les poissons à mains nues. x)
Citation: Déjà, tu peux totalement foirer tes rewards si tu pêches un gros poisson la première fois, puisque pour gagner le coeur et l'écaille d'or, faut battre ton record. Donc nul à chier. |
Hum, j'ai de gros doutes là.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 17:01:05. (52254 messages postés) - |
| Citation: Je fais partie d'une assoc' qui fait les invendus |
La vie de mon chat j'ai lu "juventus" au début, je suis vraiment drogué au foot.
Citation: Je n’aime pas trop le terme « haine », je pense que c’est quelque chose de plus rationnel et sensé que ça. |
Moi j'ai la haine de la plupart des riches, car ils ont conscience de leurs privilèges et font tout pour les garder, en sachant pertinemment que ça implique que le reste de la population rame.
Citation: (Ptin j'avais fais gaffe mais il est poussiéreux de fou mon coin rétro, ca fait 1 ans j'ai pas touché à mes vielles consoles faut que je nettoye ça à l'occasion.) |
On devrait appeler les services sociaux du rétrogaming et te retirer la garde de ta 64 et de ton OoT. 
Voilà comment ça se présente chez moi :
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 05:25:24. (52254 messages postés) - |
| J'ai fait un F5 de la mort. Tout à l'heure j'en avais déjà fait un lors de la rédaction de mon gros post dans le topic de Zelda, donc je suis un peu blasouille là, mdr. Donc je vous poste ce que j'avais sauvegardé (par chance) mais pour le reste je réécrirai ça une autre fois. Il se fait tard là. °°
Créa :
Citation: Admettons qu'on est tous d'accord que pirater c'est immoral et qu'en retour, on pirate tous, ça change quoi que l'on croit que c'est immoral si nos actions ne vont dans le même sens de nos paroles? |
Je ne dis pas le contraire, mais avant de se demander si nos actes correspondent à notre morale mettons-nous d'accord sur la morale.
Nonor :
Citation: On ne veut pas de gens qui dirigent les entreprises, dehors les patrons!
Les patrons sont des parasites, même s'ils faisaient ça gratuitement on n'en voudrait pas, en fait! Donc je revois mes exigences situées plus haut: pas 0 pour le patron, non, pas de patron du tout!
Revois les vidéos du camarade Bernard Friot. |
D'accord, mais seulement si on forme le reste des employés à la gestion d'entreprise (est-ce faisable ? est-ce réaliste ?). Il faut comprendre que le boulot des dirigeants d'entreprises ne se limite pas à chercher sans cesse de nouveaux moyens de gruger les employés pour s'enrichir et enrichir les actionnaires. Il y a de ça, oui, et il faut que ça cesse, mais il n'y a pas que ça.
Jacqueline, qui est derrière sa foreuse-perceuse toute la journée, elle n'en sait rien de comment on s'y prend pour rester concurrenciel en Amérique du Sud face aux Chinois. Jacqueline, elle mérite le même salaire que n'importe qui d'autre dans l'entreprise, et elle mérite d'avoir son mot à dire concernant n'importe quelle décision impactant directement ses conditions de travail ou son emploi tout court. En revanche, pour toutes les choses pour lesquelles elle n'est pas formée, il ne vaut mieux pas qu'elle ait son mot à dire (du moins pas directement), dans l'intérêt de tous, y compris le sien. Et ce de la même façon que Marie-Anne du service marketing n'a pas à avoir un salaire plus élevé que Jacqueline (ni moins élevé - boulot moins dur mais plus d'années d'études, durant lesquelles elle n'était pas payée), et n'a pas son mot à dire concernant l'éventuelle optimisation du rendement, ou concernant ce qu'il faut pour avoir de bonnes conditions de travail sur la chaîne de montage, etc.
Une grande entreprise c'est fatalement un lieu où tous les employés n'ont pas forcément exactement les mêmes intérêts. Donc dans les cas où Marie-Anne serait tentée de gruger Jacqueline (salaire, conditions de travail...) en profitant de son manque de formation dans certains domaines ("il faut réduire ton salaire sinon l'entreprise va couler" alors que pas du tout), Jacqueline doit être représentée par des gens défendant ses droits et compétents (c'est à dire formés à débusquer les mensonges de Marie-Anne). Et inversement, Marie-Anne doit tout autant être défendue par des gens compétents contre les éventuels abus de Jacqueline ("il nous faut une pause de trois heures toutes les demi-heures sinon on ne tiendra jamais").
Citation: Tu veux dire que le piratage n'est pas un boycott total parce qu'il y a consommation du produit? |
Voilà. Les gens qui jouent au dernier Zelda en version pirate, c'est une meilleure situation pour Nintendo que les mêmes gens n'y jouant pas du tout. Certes ils n'ont pas acheté celui-là mais peut-être que l'expérience du jeu leur donnera envie d'acheter le prochain. Et même quand ils n'achètent pas ils parlent du jeu autour d'eux, c'est de la pub.
Citation: Justement même, ça envoie un message légèrement plus précis: on sait que le jeu n'est pas ignoré parce qu'il est mauvais. L'éditeur peut donc hésiter entre nous considérer comme des rapias, comme des pauvres, ou comme des boycotteurs. Certes ça laisse 3 hypothèses mais moins que si on ne piratait pas, en fait! |
Non mais aujourd'hui plus que jamais tout se sait. Le dernier jeu Harry Potter, t'inquiète que le producteur du jeu sait de manière relativement fiable combien de gens l'ont piraté, combien l'ont boycotté, pour quelles raisons, et quels sont leurs éventuels profils types. Dans tout business, la connaissance c'est la clé. Les grosses boîtes de prod ne se lancent pas dans la création d'un nouveau jeu en tatonnant, en se disant des trucs du genre "bon, le dernier jeu n'a pas aussi bien marché que prévu, pour le nouveau on va au pif virer ça et au pif rajouter ça, en croisant les doigts pour que cette fois ça marche".
Je n'insisterai pas davantage là-dessus car je ne crois pas que je puisse te convaincre que le boycott total c'est mieux que le piratage.
Citation: "je n'achèterai pas votre jeu parce que vous êtes une entreprise qui exploite ses employés (comme toute entreprise) et que vous générez trop de bénéfices" serve à quoi que ce soit, à mon avis ça n'aura aucun effet, et servira juste à me faire pourrir par tous les autres. |
Tout dépend d'à quel point le boycott est suivi.
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