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Posté dans Forum - Suggestions pour améliorer Oniro |
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Nemau -
posté le 20/04/2023 à 17:12:02. (52254 messages postés) -  |
| Si le topic date d'il y a un an (si j'ai bien compris ?), et qu'il n'a pas été supprimé par son auteur (ou par le staff, mais quelle en serait la raison ?), il doit toujours être dans la section d'entraide. En revanche, s'il date de ~2011 ou d'avant, il y a de grandes chances qu'il soit perdu à jamais, sauf bien sûr s'il a été sauvegardé par la Wayback Machine, mais à moins que les pages du topic aient été très consultées c'est peu probable.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - [Concours d'artwork féminin 13] Zombiiiiieeee || TERMINÉ ! |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 18:00:18. (52254 messages postés) - |
| Falco : non, il m'a dit que c'est parce qu'il n'a pas beaucoup de temps.
Citation: Il y a des critères de beauté et c'est comme ca, les rondeurs je peu comprendre , bien que ca en est actuellement pas un dans notre société, mais le gros bide dégueulasse qui pend sur les genoux, les nichons en ballons de baudruche crevées, un nez de cochon et des grosses lèvres de babouin, jamais vu que c'etait un critère de beauté. |
Heu...
...Non rien, laisse tomber. Je n'ai pas le courage là. Mais quand même, mention spéciale aux "grosses lèvres de babouin", le ~milliard de noir.e.s dans le monde te remercie.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody) |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 17:45:27. (52254 messages postés) - |
| ¡¿ Qué passa mujer ?! ¡ Di-me le !
Dans ce que tu dis je ne vois pas ce qui contredit l'analyse que je propose. Un film féministe ce n'est pas forcément un film dans lequel tout se passe bien pour les femmes qui y sont représentées.
Citation: Pour la Plateforme, le film c’est une allégorie, donc ça prend tout son sens, *c’est* le film en quelque sorte. Mais pour Predator… quel intérêt? |
Quel intérêt de faire un film avec un sous-texte féministe ? Je ne suis pas sûr de comprendre la question, tant la réponse est évidente. Si tu voulais dire par là que la lecture au premier degré du film se suffit à elle-même, d'un ça n'enlève pas l'intérêt de rajouter un sous-texte intéressant, de deux Predator ne brille pas tant que ça par son scénario (si on le regarde au premier degré).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 04:43:47. (52254 messages postés) - |
| Citation:
Nope. De Villeneuve j'ai vu (sans ordre particulier) Sicario, Blade Runner 2049, Dune, Arrival et Prisoners, tous très bons. Dommage pour Maelstrom. :c (je ne sais pas si je le regarderai un jour, du coup)
Citation: Fabelsmans ça a l'air mégalo et chiant, il a eu des critiques assez négatives, ça me fait pas du tout envie. |
Chiant, oui, plutôt, mais par prudence je dirais plutôt qu'il faut aimer ce genre de film (ce qui n'est pas mon cas, d'où ma difficulté à le juger "objectivement").
Mégalo, je ne suis pas d'accord, a priori. C'est un film relativement intime, dans lequel le réalisateur nous raconte une version romancée de sa jeunesse. Je ne trouve pas ça prétentieux comme démarche, et ce même s'il n'a rien de très intéressant à raconter. C'est le récit d'une partie d'une vie, et c'est intéressant de voir comment il le traite, surtout qu'il s'agit de son premier film (partiellement) autobiographique. Ce film serait mégalo si c'était son quinizième sur le sujet, ou si dedans il se magnifiait, ce qui n'est pas le cas. Aussi, le film aborde sa découverte de la création de films, ce qui est intéressant puisque c'est précisément pour cette activité qu'il est reconnu.
Le dernier film de Spielberg que j'avais vu c'était Ready Player One, que j'ai détesté, ça explique peut-être en partie ma relative bienveillance vis-à-vis de The Fabelmans, qui est bien plus maîtrisé. ^^
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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody) |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 04:27:57. (52254 messages postés) - |
| Citation: Il me semble en tous cas qu'il est avéré que c'est un film engagé contre le trafic d'armes |
Ah non mais ça clairement, je ne dis pas le contraire. Si des spectateurs ont des doutes vers la fin du film (malgré la punition infligée au héros), le texte à la fin (juste avant les crédits) lève tout doute. Il s'agit d'un court texte qui explique que les cinq pays vendant le plus d'armes sont les cinq membres permanents du conseil de sécurité de l'ONU.
Citation: Après c'était un exemple parmi d'autres pour montrer qu'on peut faire un film qui dénonce sans entrer dans le pathos/le conventionnel ni le fantastique ou la SF. |
Je suis d'accord avec ça t'inquiète. Je maintiens par contre que, parfois, c'est plus efficace de faire ça de manière détournée. Mais ça dépend du sujet, notamment.
Citation: Je vois pas trop Predator comme un film d'horreur, plus un film d'action avec une petite composante horreur. |
Ok, je force un peu en lui collant l'étiquette "horreur", je reconnais. ^^
Citation: le predator fait très masculin lui aussi: c'est un balèze, il est puissant, masculin physiquement, grand, il bute tout le monde de sang froid... Il réunit typiquement les clichés des valeurs virilistes, lui aussi. Tout le film reste une ode à l'affrontement et au culte du plus fort. |
Hum, je vois quand même ce film comme la mise en scène d'hommes (pas juste des mâles comme l'est en effet le predator, en tant qu'hommes Schwarzy et son équipe représentent aussi l'homme dans la société, le patriarcat) qui se font botter les fesses en perdant à leur propre jeu (celui du plus fort). Sauf Schwarzy, à la fin, mais il gagne en remettant en question ses méthodes (il choisit l'intelligence plutôt que les muscles et les grosses armes).
C'est une interprétation séduisante (imho) mais qui peut tout à fait ne pas être la volonté des scénaristes, qui ne pensaient peut-être à aucun sous-entendu quand ils ont rédigé le script. J'en ai conscience.
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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody) |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 03:44:03. (52254 messages postés) - |
| Citation: Regarde par exemple Lord of War, je trouve que c'est un excellent modèle: le film est cynique à souhait, le héros est marchand d'armes, quelque part on s'attache à lui, à la fin en plus "il gagne" (il n'est jamais arrêté, même si on comprend qu'il a perdu sa famille), pas de discours grandiloquent ou de scène atroce sur les dégâts des armes, et pourtant le message est super fort. |
Oui et non. Certes à la fin sa femme son fils et ses parents lui tournent le dos, et son frère (dont on a l'impression qu'il était son seul ami) est mort, mais on a l'impression que sa principale source de bonheur est la vente d'armes (il le dit lui-même, à un moment, qu'il ne fait pas ça que pour l'argent). Or, à la fin, il vend toujours des armes, et si on ajoute à ça son cynisme, on se dit que de son point de vue tout ne roule pas si mal (la scène de fin, dans le Sahara, ne montre pas un type qui a l'air malheureux, loin de là).
J'ajoute : quelle que soit la manière dont on le fait, montrer une chose c'est -malheureusement- souvent en faire la promotion, même quand on ne le souhaite pas. Extrait d'une vidéo de Bolchegeek à ce sujet (jusqu'à 5:51). Peu après cet extrait, il donne un exemple de film russe qui semble ne pas esthétiser la guerre. Mais, concernant le trafic d'armes, Lord of War (que j'ai vu trois ou quatre fois) m'a toujours fait l'effet décrit par l'intervenant au sujet de The Northman, ainsi que par le trope "do not do this cool thing" : je suis toujours ressorti du visionnage de ce film en me disant "bon ok le trafic d'armes c'est immoral dangereux etc ...mais c'est excitant, c'est cool". Et selon moi c'est pour cette raison que le film a marché (en plus du fait qu'il est bien réalisé de manière générale). Et non parce que le film se veut être un pamphlet contre ce trafic.
Donc "message super fort", pas tant que ça imho.
Citation: Le film d'horreur/épouvante beaucoup moins, il présente généralement des scénarios minimalistes dans des environnements minimalistes, et se concentre je dirais sur nos peurs intestines, nos angoisses profondes, sur l'inexplicable qui dépasse le monde du quotidien... C'est pas vraiment à mon sens un support adapté pour tenir un discours sur un sujet complexe. |
La SF est plus appropriée ou, au minimum, plus facile à utiliser pour faire passer un message, je suis d'accord.
Citation: Je me trompe peut-être, mais jusque là je n'ai vu aucun exemple qui m'ait convaincu (j'aime certains films d'horreur, mais ceux-là ne tiennent aucun discours social ou philosophique marqué) |
Est-ce qu'on peut considérer que Predator est un film d'horreur ? (en plus d'être un film de SF et un actioner) Dans la première partie de Predator, les protagonistes sont des caricatures de héros d'actioners : gros muscles, gros flingues, gros cigares et lunettes de soleil, peur de rien, ils défoncent du guérillero trop facilement en sortant des répliques humoristiques. Et ensuite, la peur au ventre, ils se font décimer un par un par un individu plus fort qu'eux. J'ignore si l'analyse suivante a été validée par les scénaristes du film, mais je la trouve pertinente : ce film cherche à déconstruire l'image patriarcale et viriliste du mâle tout puissant. Oui oui, Predator est un film féministe. ^^
Bon j'aurais dû pu également citer Alien, mais j'admets que les sous-textes d'Alien ne sont pas hyper explicites et qu'ils ne sont pas au cœur du film. Peut-être existe-t-il d'autres films d'horreur ayant un vrai sous-texte, sûrement en fait (je le pense sincèrement, et pas juste parce que ça m'arrangerait ^^). Le truc c'est que les films d'horreur ne sont pas trop mon dada, donc je n'en ai pas vu tant que ça. En général, ceux que j'ai vu ont également une composante SF qui les éloigne un peu du genre horreur pur. Je vais quand même citer un dernier film : La Plateforme. Il y a dans ce film un aspect horreur certain, et également un gros gros sous-texte évident concernant les classes sociales (d'ailleurs AzRa n'a pas aimé  ). Wikipédia en parle, dans l'article sur le film.
Citation: les tics habituels des mangas pour ados |
Arf, si c'est ce que je crois je vais avoir du mal, car c'est ma kryptonite. x)
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Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 02:38:31. (52254 messages postés) - |
| The Fabelmans (Steven Spielberg, 2022) : Film très inspiré de l'enfance de son réalisateur, entre découverte du septième art et conflits parentaux.
Spielberg filmant Spielberg. Ou l'inverse, je ne sais plus.
C'est pas mal. Étonnament, le fil rouge de l'histoire est l'évolution de la relation entre les parents, plus que la passion grandissante du personnage principal pour la réalisation de films. Après, personnellement, je ne suis pas très friand de ce genre de film, qui est un témoignage -certes de qualité- d'évènements relativement ordinaires.
Prisoners (Denis Villeneuve, 2013) : Deux petites filles sont enlevées. Un premier suspect est arrêté, puis relâché faute de preuves. Le père de l'une des victimes décide alors de mener ses propres recherches, même si cela implique de se salir les mains. De son côté, un inspecteur de police s'investit corps et âme dans cette enquête.
En garde à vue, Paul Dano prend cher, mais pas trop non plus : Jake Gyllenhaal ne veut pas finir dans Mediapart
8,1 sur IMDb, des acteurs solides, Denis Villeneuve aux commandes, ce film ne pouvait être que bon. Quelle ne fut pas ma déception quand ...non je déconne ce film est très bon. Peut-être pas de quoi le qualifier d'exceptionnel, mais il est vraiment solide, et pourtant je ne suis pas fan de ce genre de thriller.
Seul bémol, le casting, qui manque d'originalité. Paul Dano (le père du héros dans The Fabelmans - the more you know...) est un habitué des rôles borderlines, de même pour David Dastmalchian, et Jake Gyllenhaal se creusant la tête pour démêler une affaire sordide rappelle beaucoup Zodiac. Quant à Hugh Jackman... Bon d'accord, rien à redire concernant Hugh Jackman.
Jean Ouiche : Chapitre 4 (Chad Stahelski, 2023) : Keanu Reeves sapé comme un ministre défonce 18 méchants à la minute dans le but qu'on lui fiche la paix. Un nouvel opus très fidèle à la recette John Wick.
On aime ou pas cette saga, mais il faut reconnaître à Chad Stahelski qu'aujourd'hui, quand on dit "Keanu Reeves, Laurence Fishburne et batailles à coups de flingues", on ne pense plus forcément à la matrice en premier lieu
C'est le chapitre John Weak : là où le premier film installait une recette efficace et un univers relativement intéressant, là où les deux opus suivants apportaient un minimum de nouveauté, cette quatrième itération sent beaucoup trop le réchauffé. Je me suis ennuyé presque tout le long. Et concernant le casting, je note le même problème que pour Prisoners : autant je pardonne pour Keanu Reeves, dont le rôle est taillé sur mesure mais qui n'est bon que comme ça (et ce n'est pas grave, on l'aime quand même), autant Donnie Yen en ninja aveugle me rappelle trop Star Wars. Un peu pareil pour Hiroyuki Sanada, le "Japonais de service" à Hollywood. À noter (et là ce n'est pas un défaut), la participation de Natalia Tena, Osha dans Game of Thrones. Je vous parlerais bien également de Clancy Brown, mais il est probable que je sois le seul ici à avoir quelque chose à faire de cet acteur (oui mais bon, c'est le sergent Zim dans Starship Troopers quoi !).
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Posté dans Forum - Topic de la politique |
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Nemau -
posté le 18/04/2023 à 00:51:42. (52254 messages postés) - |
| Citation: Pour ceux qui s'en offenseraient, se référer à l'aphorisme du précédent message. |
Aphorisme :
Bref énoncé résumant une théorie ou un savoir.
Tu n'as pas fait d'aphorisme, tu as juste tenu des propos en mode "tous pourris". C'est pas hyper fin et pertinent, comme analyse politique. Et bravo d'avoir voté pour Marine Le Pen. Quand on en a marre du berger, rien de mieux que le loup.
Citation: Un qui ne souhaite pas la révolution bolivarienne tous les 4 matins par exemple. Et qui ne joue pas le corporatisme outragé à la moindre contrariété. Et qui ne dit pas sans arrêt qu'il fait ça pour moi alors que j'y ai rien demandé, bord d'aile de merle. |
Ce sont à peu près les propos que j'aurais tenus à l'époque où j'étais de droite. Je ne connaissais rien des syndicats, et je ne voulais surtout pas les connaître, ma vision dogmatique et caricaturale des syndicats était bien trop arrangeante. 
Dans ton cas, je ne crois pas que tu sois de droite, je pense que tu es juste un grincheux qui veut être plus malin que tout le monde et qui, du coup, critique tout et tout le monde. Cite-moi un politicien que tu respectes, dont tu apprécies le travail, et je reviendrai sur mon opinion (dont tu te fiches probablement, hein, j'en ai conscience  ).
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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody) |
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Nemau -
posté le 17/04/2023 à 15:40:25. (52254 messages postés) - |
| Vu il y a longtemps, je n'avais pas aimé. Mais je suis peut-être passé à côté du film.
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Je n'ai pas vu Mister Babadook mais je voudrais juste réagir à une partie d'un post de Nonor :
Citation: ...Et honnêtement si je veux voir un film qui s'intéresse aux mères seules que leur gosse rend dingues et qui finissent par péter les plombs, pour moi ça marche mieux sans la composante épouvante/monstrueuse, qui à ce moment-là me paraît hors de propos, et un ton psychologique, social, naturaliste me semblerait plus adapté. |
Souvent, présenter les choses de manière trop directe, explicite, frontale, marche moins bien pour parler d'un sujet, dénoncer des choses, etc.
Par exemple, si je faisais un film dans lequel des animaux non humains sont élevés dans des conditions sordides et abattus dans des conditions tout aussi sordides, beaucoup d'entre vous le verrez comme un film propagandiste et moraliste casse-bonbon. Par contre, si je fais un film dans lequel des extraterrestres, supérieurs à nous (en témoigne leur technologie) élèvent des humains comme du bétail et les abattent de manière sordide dans l'unique but de satisfaire un plaisir gustatif, j'ai davantage de chances de créer un début de sensibilisation à la condition animale chez une partie des spectateurs. Notamment parce qu'ils auront l'impression (à raison) d'être acteur de cette réflexion animaliste (puisque ce sont eux qui feront le parallèle), et qu'on ne leur a pas juste dit quoi penser.
(c'est juste un exemple, ce n'est pas pour relancer le débat sur l'animalisme)
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