Roi of the Suisse - posté le 07/09/2022 à 18:44:57. (29831 messages postés) -
Nemau a dit:
C'est comme si on faisait un concours de la "meilleure représentation de plage", que j'allais sur Google Images, que j'inspectais quelques centaines de photos et dessins de plages puis que je choisissais celle représentant le mieux une plage selon moi (et de la plus esthétique des manières) et que je la postais telle qu'elle comme participation au concours. Suis-je un "artiste" ? Mérité-je de participer au concours ?
Bah du coup log(100) = 2, compare ça avec la valeur artistique de l'oeuvre de trotter qui est de 148 ou celle qui a gagné le concours à 180. Ça dit tout.
Roi of the Suisse - posté le 07/09/2022 à 16:05:39. (29831 messages postés) -
Félicitations pour ta belle oeuvre d'art, trotter
Si tu es tombé tout de suite sur l'image que tu avais en tête, tu es très chanceux !
Si tu t'es contenté de la première image venue, alors l'espace combinatoire est réduit considérablement, réduisant un peu la valeur artistique de ton oeuvre. Mais ça reste très bien.
Peut-être que la valeur artistique d'une oeuvre, c'est le logarithme de la taille de l'espace combinatoire dans lequel elle a été sélectionnée ? Rien qu'avec le texte et le choix des mots, la valeur artistique reste très honnête alors.
Si la phrase fait 33 mots, et qu'il y a 32 000 mots usuels dans la langue française, alors la valeur artistique de ton travail est au moins de : log(32 000^33) = 148, beau score !
Le tableau vainqueur du concours était le produit de 300 sélections parmi 4 variations, donc sa valeur artistique est au moins de : log(4^300) = 180, c'est-à-dire un peu plus que le tien, trotter, désolé. Je ne sais pas quelle phrase il a rentré dans MidJourney par contre
Ce qui est bien avec cette méthode, c'est qu'on peut évaluer la valeur artistique du pixel art aussi. On a la taille du sprite et le nombre de couleurs de la palette.
C'est vraiment génial, une définition constructive. On peut tout de suite déduire plein de choses pratiques.
Comme bâtir une métrique qui permettra de rémunérer les artistes.
Il y a un début de quelque chose en tout cas. Pour une telle métrique, je pense qu'il faudra que les informations de basse fréquence aient plus de poids que les informations de haute fréquence, sinon il y aurait moyen de hacker la métrique avec un espace combinatoire gonflé artificiellement.
Après, il ne faut pas oublier qu'on ne mesure qu'une facette de l'art ici, et que l'autre facette mentionnée plus haut se rapportait au message véhiculé par l'objet-oeuvre. Quantifier la valeur du message (impressions, sensations, émotions, thèse...) est subjectif. Il faudra le mesurer avec un sondage.
L'art est aussi un cas particulier de communication, donc on peut se demander si la communication est un succès, est-ce que le message est transmis au public sans perte ? Ça se mesure bien avec un petit sondage.
On peut ensuite multiplier les trois critères (taille de l'espace des choix, intérêt subjectif pour le message, succès de la communication) A * B * C pour obtenir la valeur artistique totale.
Et diviser ça par la valeur artistique totale de la Joconde, afin de mesurer chaque oeuvre d'art en Jocondes (nouvelle unité fondamentale).
- Quelle est la valeur artistique de cette oeuvre d'art ?
- Oh 3,2 Jocondes.
- Et celle-ci ?
- 0,7 Joconde.
- Ah ? C'est tout ?
Roi of the Suisse - posté le 07/09/2022 à 15:55:02. (29831 messages postés) -
Tiens en Corée du Nord on dirait qu'il n'y en a pas trop. Il doit faire bon vivre là-bas.
Ou alors le pays est très riche et les médias nous le cachent
Ta carte suggère que c'est aussi culturel : beaucoup au Japon, peu au Maghreb...
Roi of the Suisse - posté le 07/09/2022 à 11:49:48. (29831 messages postés) -
Bah en tout cas ça rabattra le caquet aux gens qui disent que le suicide serait un "luxe", le privilège d'être suffisamment oisif pour avoir le temps de réfléchir, et aussi d'avoir le capital culturel nécessaire pour se rendre compte à quel point le monde est absurde, afin d'avoir le loisir d'être tourmenté.
Roi of the Suisse - posté le 07/09/2022 à 11:31:12. (29831 messages postés) -
Tiens c'est intéressant ça :
Citation:
les tentatives de suicide en population générale, tout en apportant un éclairage inédit sur les inégalités socio-économiques. Sur des données antérieures à la crise sanitaire, un écart très marqué des taux d’hospitalisation pour lésions auto-infligées en fonction du niveau de vie est observé : ces taux sont plus élevés chez les plus modestes et plus faibles chez les plus aisés.
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 18:05:59. (29831 messages postés) -
Ta définition de l’art via la société, elle est vraie mais elle ne sert à rien. Tu peux donner la même définition pour un arbre. Un arbre c’est ce que la société décide de considérer comme un arbre. Tu peux aller dans tous les topics de débats pour y poster une définition du même acabit (que tu pourras même embellir par l'attribution à un illustre ponte ) mais tu n’auras pas fait avancer le schmilblick.
L’émotion ne joue pas lors de la réalisation de l'œuvre ? Je n’y crois pas.
Tu es toi-même artiste, tu connais le procédé, tu l’as vécu et pratiqué des milliers de fois.
Le peintre fait un coup de pinceau à tel endroit avec telle couleur, il regarde ce que ça fait (si c’est un bon peintre il le sait déjà), ce que ça lui inspire etc. Il efface si ça ne correspond pas à ce qu’il voulait transmettre, et recommence. C’est pas juste une émotion, c’est un ensemble de sensations à transmettre, à partager avec le destinataire. (digression : il y a ici une notion de communication, avec un langage commun entre l'émetteur et le destinataire) Le mec qui utilise MidJourney a exactement le même état d’esprit. Il clique, il choisit sa variation qui correspond le mieux à ce qu’il veut, et répète le processus. Parfois il recommence à zéro car l’algorithme ne va pas dans la bonne direction.
Quand tu fais ton jeu, tu penses à la société qui va décider si c’est de l’art ? Non, tu veux juste transmettre des impressions. C'est surtout à ce moment-là que vit la démarche artistique, pas tant dans la validation rétrospective.
Et ce mec qui a choisi entre 4 variations, 10 fois de suite, il a choisi une œuvre potentielle sur un million. Ça n’est pas anodin comme choix artistique. Il a choisi un objet parmi un million d'objets, pour transmettre exactement l’impression qu’il voulait transmettre.
L’art nécessite deux choses : la volonté de transmettre impressions/émotions/idées dans un objet, et un choix du meilleur objet dans une vaste combinatoire.
Un million ça commence à être bon. Le gagnant du concours n’a pas fait 10 itérations, il en a fait des centaines. On est incapable d’imaginer la taille de l’espace combinatoire exploré. Et c’est pour ça que c’est de l’art. L’essence de l’art est combinatoire.
Quand je pense à tout ce qu’il est possible de faire avec seulement 12 notes de musique, j’ai le vertige. Malgré tout ce que je sais sur la musique, je ne suis pas sûr de me repérer parfaitement dans cet espace. Je suis comme un petit bateau au milieu de l’océan pacifique. J’ai une poignée d’expérience et de concepts théoriques, ça me fait comme une boussole et une carte trouée. L’espace musical est très vaste. Sans même parler de l’espace musical microtonal. Ni de tout ce que les notes ne décrivent pas (timbre…).
L’algorithme, il est comme la théorie de la musique, c’est un outil pour explorer plus facilement un vaste espace de nature combinatoire. Rien n’a changé foncièrement. Que ce soit un coup de pinceau sur la toile, une note de musique posé sur une partition, le mot juste pour compléter le vers d'un poème, une variation/sélection dans MidJourney, une accumulation de choix engendre une route particulière au sein d'un espace des possibles incommensurable.
Cette définition de l'art que je donne est probablement beaucoup plus spécifique, plus fragile aussi, certes, mais elle est constructive, et on peut baser des réflexions dessus. À chercher à être trop général, trop vrai, on prend le risque d'être inconstructif. Quand on conceptualise, il y a un difficile compromis à trouver entre ces deux pôles inconciliables.
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 17:33:18. (29831 messages postés) -
Sylvanor a dit:
Je ne sais pas... Pourquoi un algorithme ne pourrait pas être auteur? Pourquoi un animal non humain ne pourrait pas être auteur?
Il faut une volonté propre pour être auteur c'est ça le critère?
C'est vrai une IA n'a pas de volonté, mais est-ce que c'est un bon critère?
C'est toi le dualiste ici. Tu devrais être le premier à considérer qu'un humain est un peu plus qu'un algorithme. Il se sent exister. Il souffre, il est content etc.
L'art c'est lié aux émotions non ? Comment peut-on faire de l'art si on ne ressent aucune émotion ? L'art c'est ressentir une émotion, et vouloir la partager aux autres via un medium qu'est l'oeuvre d'art.
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 17:22:29. (29831 messages postés) -
Nemau a dit:
Si j'engage un peintre, que je lui donne quelques indications avant qu'il peigne, puis quelques demandes de retouches une fois le tableau fini, suis-je l'auteur du tableau ?
T'es le directeur artistique.
Mais tu compares un humain à un algorithme, or un humain peut être auteur, mais pas un algorithme.
Sylvanor idem : tu dis qu'un algorithme peut être un auteur.
Parenthèse : idem pour les animaux non-humains, ils ne peuvent pas être auteurs.
Cf. les selfies de singes.
Mais pour les animaux, je pense que c'est différent, ils devraient pouvoir être auteurs. Ce sont des esprits comme les humains, avec une volonté propre.
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 16:23:24. (29831 messages postés) -
Arrêtons la publicité
Effets néfastes de la publicité :
- Arnaques (pseudo-sciences, pseudo-médecine, montages financiers bidons...) Facebook proposait (ciblage) des publicités pour des traitements non prouvés à des malades du cancer, les éloignant potentiellement d'un parcours médical normal, réduisant ainsi leurs chances de survie
- Rechute dans les addictions (alcool, sucre...)
- Santé mentale : forcer des milliards d'humains à se comparer à des modèles inatteignables (stars, athlètes...) => suicides nombreux
- Obsolescence : normalisation du shopping, de racheter des vêtements neufs tous les ans... Or la mode est une des industries les plus polluantes.
- Normaliser les activités polluantes (avion, viande...)
- La publicité (en ligne) est aujourd'hui incontrôlée. Elle représente une menace civilisationnelle.
- Les géants d'internet (Facebook, Google...) vivent quasiment exclusivement des revenus de la publicité ciblée.
- Démantèlement de l'équipe d'éthique chez Google, Facebook files => les géants du numérique préfèrent le profit et ferment les yeux sur les effets néfastes des publicités.
- Opacité de ces systèmes pour les utilisateurs, clients et régulateurs.
Solution proposée : taxer la publicité
- En moyenne, 1€ investi dans la pub rapporte 3€. Taxer la publicité va faire baisser le retour sur investissement de la publicité, et donc la quantité de publicités diminuerait drastiquement.
- Pour ne cibler que les publicités néfastes, il y aurait un nutri-score, un éco-score, un addiction-score...
- Une "bonne publicité" ne serait quasiment pas taxée.
- Les publicités promouvant des choses saines deviendraient alors plus nombreuses dans l'espace informationnel.
- De manière générale, la guerre de l'information est un enjeu crucial pour enclencher la transition écologique.
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 14:01:00. (29831 messages postés) -
Bah récompenser l'auteur de l'IA c'est comme récompenser le mec qui a fabriqué le pinceau. C'est qu'un outil.
L'art, dans MidJourney, c'est :
- quand tu choisis ta phrase génératrice "Angelina Jolie fashion photograph Vogue magazine cover blabla"
- quand tu choisis de faire des variations de la vignette 1 2 3 ou 4, des dizaines (centaines) de fois de suite, jusqu'à avoir ce que tu veux.
Pour ceux qui n'ont jamais utilisé MidJourney, sachez que ça n'est pas magique non plus. Vous ne voyez que le résultat final, sans voir toutes les étapes de sélection/variation, et surtout sans voir le but initial de l'utilisateur.
Je l'utilise en ce moment, et je galère à avoir ce que je veux. Il ne m'écoute pas, il fait n'importe quoi, il ne me donne pas ce que je veux, je lui dis "no window" il met des fenêtres partout même au plafond, il fait des architectures tordues cauchemardesques quand on lui demande un carré... J'ai l'impression de dresser un animal sauvage fou, de faire un rodéo ou quoi. Sale bête. Tsss.
99% du temps, MidJourney ne produit que d'horribles tumeurs cancéreuses d'art digéré, des géométries cauchemardesques distordues.
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 13:18:18. (29831 messages postés) -
Rip c'est graphismes rippés d'un jeu existant normalement. Si on a eu les graphismes via un pack, et que ce pack n'est pas lui-même issu d'un rippage de jeu, en quoi ça serait du rip ?
Roi of the Suisse - posté le 06/09/2022 à 13:15:01. (29831 messages postés) -
trotter a dit:
Citation:
ces travaux de rénovation coûtent très cher, donc les plus pauvres, ceux qui en ont le plus besoin, qui vivent dans des logements insalubres, ne peuvent pas se payer les 50% restants.
Mais ces "plus pauvres" sont en location :
...donc ne payent pas la rénovation ?
C'est une généralisation abusive, il y a ce qu'on appelle justement les "propriétaires occupants modestes ou très modestes" (retraités, gens dont toutes les économies ont servi à acheter leur habitation et qui n'ont rien d'autre, gens dont le niveau de vie a chuté (chômeur, précaires, inflation), pauvres ayant hérité d'un appartement par un oncle éloigné ???, etc.).
Les aides locales, c'est un peu aléatoire, selon la région ou le département, ça peut aider à réunir les 50% restants à charge de travaux de rénovation énergétique dans certains cas en effet, mais si on a la malchance d'être au mauvais endroit on est foutu
Et quand on écoute les discours de Macron sur la rénovation énergétique, et les prospectus sur le sujet, on a l'impression que c'est super facile, que c'est quasiment gratuit pour tout le monde de rénover sa maison, mais en réalité c'est super dur d'obtenir ces aides, il y a beaucoup de critères à remplir.
Macron a fait genre qu'il soutenait la rénovation énergétique, mais durant son quinquennat il a déplacé le seuil minimal (qui était de 25%) à 35% de gain énergétique pour bénéficier de l'aide. Sous prétexte de "motiver les rénovations ambitieuses", mais en réalité pour que moins de chantiers soient éligibles, et donc faire des économies. 35%, ça veut dire plus de travaux, donc plus à payer pour les ménages qui veulent rénover et qui n'ont pas un remboursement à 100% (ce qui est ultra rare, la réalité se situant plutôt autour de 30%-50%, de mon expérience).
En tout cas, quand on lit le prospectus Macron, c'est bisounours, mais quand on essaye vraiment ce truc-là, c'est la galère
Roi of the Suisse - posté le 05/09/2022 à 23:18:55. (29831 messages postés) -
trotter a dit:
"aucune politique gouvernementale n'a été menée pour [...] isoler les bâtiments, etc."
Heu il raconte quoi ya tout ça quand même :
Citation:
Les passoires thermiques sont les logements dont la consommation énergétique relève des classes F et G. Ces logements sont responsables de 20% des émissions de gaz à effet de serre de la France.
Un plan d'actions en trois phases, de 2021 à 2028, est mis en place.
À partir de 2021, les propriétaires de logements "passoires" ne pourront plus augmenter librement le loyer entre deux locataires sans les avoir rénovés. Leur possibilité de demander aux locataires une participation au coût des travaux de rénovation énergétique sera limitée aux seuls travaux qui permettent de sortir de l’état de passoire énergétique.
À partir de 2022, pour la mise en vente ou la location d'une passoire thermique, les diagnostics de performance énergétique devront être complétés d'un audit énergétique. Lors de la vente ou de la location d'un bien immobilier, l'acquéreur ou le locataire devra être informé sur ses futures dépenses d'énergies (dans l'annonce immobilière, l'acte de vente ou de location par exemple).
Dès 2023, les logements extrêmement consommateurs d'énergies seront qualifiés de logement indécents, contraignant les propriétaires à les rénover ou ne plus les louer.
D'ici 2028, les travaux dans les passoires thermiques deviendront obligatoires, avec une mention de cette obligation dans les annonces immobilières des logements concernés dès 2022. Des sanctions en cas de non-respect de l’obligation seront définies en 2023.
Je ne sais pas si tu as bénéficié de ce truc, mais ils remboursent la moitié des travaux (au mieux !), et ces travaux de rénovation coûtent très cher, donc les plus pauvres, ceux qui en ont le plus besoin, qui vivent dans des logements insalubres, ne peuvent pas se payer les 50% restants.
C'est ce que j'ai vu de mon expérience, mais des anecdotes ne valent pas des statistiques. Il faudrait que je recherche qui (classe sociale) bénéficie de ça, et à quel point le parc de logements insalubres a été réduit par ces mesures.
En tout cas j'ai l'impression que ça n'a bénéficié qu'aux classes moyennes, ceux qui ont le budget pour payer 50% des travaux sans souffrir.
Roi of the Suisse - posté le 05/09/2022 à 15:15:58. (29831 messages postés) -
Augmentation des prix de l'énergie et politiques publiques (plus ou moins efficaces) mises en place :
(résumé écrit de mémoire, regardez la vidéo vous-même, j'ai peut-être oublié des trucs)
- Augmentation des prix des énergies car tous les prix sont indexés sur l'énergie la plus chère : en ce moment, le gaz, à cause du conflit russo-ukrainien.
- Le blocage des prix, mis en place par le gouvernement jusqu'en février 2023, ne saurait être qu'une solution à court terme.
- L'augmentation des prix des énergies étaient connus et estimés par les acteurs de l'énergie et les économistes depuis 2010, aucune politique gouvernementale n'a été menée pour étendre le réseau ferroviaire, isoler les bâtiments, etc.
- On a dit aux Français que le nucléaire n'était pas cher, en cachant longtemps le coût de la prolongation de la durée de vie des vieilles centrales, le coût des démantèlements, le coût des retards des EPR.
- Pas de vision à long terme du gouvernement Macron, il change de cap énergétique sans arrêt (solaire, éolien, nucléaire), avec le gaspillage et l'inefficacité que ça implique.
- ... blablabla j'ai une chemise rigolote ...
- Le MEDEF avait promis 1 millions d'emplois en échange du CICE, mais il n'y en a eu que 100 000, sans aucune contrepartie. Le gouvernement Hollande s'est complètement fait escroquer. L'argent du CICE a principalement bénéficié aux fortunes du CAC40.
- On parle toujours des taxes sur la production, mais jamais des subventions aux entreprises (on fait comme si elles n'existent pas). Ce qui compte c'est l'écart entre les deux. Il y a le même écart en Allemagne.
- À chaque crise, les États sauvent les entreprises, les banques avec de l'argent public. Mais dès que tout va bien, elles se plaignent des taxes, en oubliant tout ce qui a été fait pour elles auparavant.
- Les entreprises de l'énergie ont fait des "superprofits", de très hauts profits spéculatifs imprévus, suite à l'augmentation des prix.
- Les USA ont taxé de tels surprofits imprévus liés à l'augmentation des prix du pétrole en 1970. Ça n'est donc pas une mesure vénézuélienne...
- L'idée c'est que tout cet argent ne doit pas aller à des milliardaires inutiles, qui n'y sont pour rien dans ces profits, eux-mêmes étant surpris, mais doit servir à limiter les effets néfastes de l'inflation pour la population.
- Le Royaume-Uni et l'Espagne vont taxer les superprofits cette année. - En France , pour l'instant, le gouvernement ne prévoit pas de le faire. Bruno Lemaire nie leur existence ("Je ne sais pas ce que c’est qu’un super profit !", 30 août), applaudi par le MEDEF.
>>> La fameuse pétition pour demander à lÉtat de taxer les superprofits ici : https://taxesuperprofits.fr <<<
Roi of the Suisse - posté le 04/09/2022 à 23:01:14. (29831 messages postés) -
Sylvanor a dit:
Le vol est risqué, tout comme les hold-ups: si tu rates, le marchand ne commercera plus avec toi. Cela dit, si tu ne te fais pas voir, ta réputation ne sera pas affectée
Une question bête mais : il ne suffit pas de sauvegarder devant le marchand et de réessayer jusqu'à ce que ça marche ?
Roi of the Suisse - posté le 02/09/2022 à 11:21:57. (29831 messages postés) -
L'animation de marche à 0:08 est horriblement robotique et pas montrable dans un trailer, mais sinon ils ont dessiné plein de nouveaux personnages ça c'est bien.
Je n'ai pas le script sous les yeux, donc je ne sais pas à quel point c'est facile d'obtenir le numéro du Battler ici. Peut-être qu'il faudra le passer en paramètre de la fonction.
Il faut se demander : je suis dans quelle fonction ? Qui appelle cette fonction ? Est-ce que celui qui appelle la fonction a les infos dont j'ai besoin ?
Roi of the Suisse - posté le 02/09/2022 à 10:10:39. (29831 messages postés) -
"Balader" intransitif pour dire "se balader", ça doit être un régionalisme ou un archaïsme. En tout cas, quand j'entends "Baladez !!!", à mon oreille, c'est forcément transitif : balader le chien au parc, balader quelqu'un = lui faire croire des carabistouilles.
Pour le Larousse, balader est transitif ou pronominal (le pronominal était du transitif déguisé) :
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/balader/7576 Le sens "Je balade dans les bois" est inconnu, mais "Je me balade dans les bois" est connu.
Il n'y a que le Wiktionnaire qui parle de balader intransitif :
https://fr.wiktionary.org/wiki/balader Ça a dû être rédigé par des Lyonnais chelous du Loir-et-Cher avec des fourches et des chapeaux de paille.
Roi of the Suisse - posté le 02/09/2022 à 10:00:47. (29831 messages postés) -
Faudrait que je me relise, mais je pense que j'ai dû dire pas mal de grosses conneries de droite/misogynes/incel quand j'étais dans ma période soralienne
Roi of the Suisse - posté le 01/09/2022 à 14:15:42. (29831 messages postés) -
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII en fait
Chat
) mais tu n’auras pas fait avancer le schmilblick.
Un peu de musique du futur :
Ah ! C'est pas mal "flâner" !
Il n'y a que le Wiktionnaire qui parle de balader intransitif :