Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 16:23:06. (29831 messages postés) -
NovaProxima a dit:
Ah bah voila, je suis satisfait que tu ais compris ce que je voulais te faire comprendre
Comment tu t'attribues tout le mérite de mon génie, mais quel sale escroc !
Je pense que, bien plus souvent qu'on ne le croit, en cas de désaccord apparent, tout le monde est en fait d'accord, mais emploie des termes différents, ou donne des sens différents à un même terme. Il faut clarifier les définitions.
Les points de désaccord qui perdurent après la clarification sont les hypothèses initiales.
Il faut descendre jusqu'à ces hypothèses initiales, qui sont généralement tues dans l’énoncé.
Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 16:16:47. (29831 messages postés) -
Pour être honnête, si on parcourt le faisceau causal méthodiquement, sans rien oublier, alors toutes les peines de tous les crimes sont réduites de 100% dans le cadre de l'hypothèse déterministe. Cohérent, puisqu'il n'y a pas de libre-arbitre.
En tout cas l'idée importante est qu'une peine n'est jamais méritée, mais probablement utile car probablement dissuasive.
Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 15:49:59. (29831 messages postés) -
Je pense que les propos de Doude sont plutôt quelque chose du genre :
- si on s'aperçoit que la jupe représente 1% du faisceau causal du viol, alors la peine doit être réduite de 1%.
- si on s'aperçoit qu'avoir des enfants affamés représente 78% du faisceau causal du vol à l'étalage, alors la peine doit être réduite de 78%. Il n'y a rien de binaire.
Mais je peux me tromper.
Et encore, tout ça c'est dans le cadre d'une logique pénale.
Avec des institutions hypothétiques qui miseraient tout sur l'éducation avant (préventif) et après le crime, et sur l'accompagnement psychologique avant (détection de trouble) et après, il n'y aurait peut-être plus besoin d'autant de dissuasion pénale, dont on mesure en fait très mal le réel bénéfice.
Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 15:34:47. (29831 messages postés) -
Tu parles d'excuser, tu es encore dans une démarche chrétienne.
Et la dissuasivité des peines n'aurait rien corrigé dans l'exemple que tu racontes.
On ne peut pas contrôler des cas comme ça. On ne peut pas tout contrôler. Il y aura toujours des drames. Mais si on peut les réduire de 80% par l'éducation, il faut le faire. Même de 10%, il faut le faire.
Ici c'est plutôt une approche psychologique qu'il faudrait avoir. Est-ce qu'un entretien obligatoire une fois par an avec un psychologue pourrait prévenir de tels cas ? Et de manière plus générale, des burnouts, des suicides, ou autre... Comme une consultation annuelle chez un dentiste.
Les gens ne pètent pas les plombs pour rien, c'est une accumulation de stress, de frustration. Dire que ce sont des fous, c'est ne pas chercher à comprendre. Ce n'est pas une démarche scientifique.
Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 15:26:19. (29831 messages postés) -
Ok, donc tu affirmes que :
- nous avons besoin de la dissuasivité des peines pour orienter les comportements des individus dans le bon sens
- éduquer les gens ne peut pas résorber suffisamment le problème de la criminalité (ou alors l'éducation deviendrait trop invasive)
C'est un point de vue très répandu.
On pourrait opposer que :
- la dissuasivité des peines est très surestimée
- on n'a pas encore tout essayé en matière d'éducation, l'éducation citoyenne ne s'est pas encore insinuée là où il y a des plus grandes carences, par de nouveaux organes institutionnels
Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 15:09:55. (29831 messages postés) -
NovaProxima a dit:
Mais une société où il y a absence de responsabilité de ses actes ne me sembles pas envisageables pour tout ce qu'elle entraîne
Qu'est-ce que ça entraine, une société qui a intégré le déterminisme dans ses institutions ? Tu as l'air de savoir ce qui va se passer si ça arrive. Tu penses que les gens vont se mettre à faire n'importe quoi tout à coup ? À faire caca sur la pelouse interdite du parc en disant "c'est pas moi c'est le déterminisme" ce que la police confirmera en disant "c'est pas eux c'est le déterminisme" ? C'est le genre de vision d'horreur qui te paralyse ?
NovaProxima a dit:
J'ai pas de soucis avec le déterminisme, j'veux bien admettre volontiers que l'univers est 100% déterministe et qu'au fond, le libre arbitre n'existe pas.
Tu veux bien admettre le déterminisme, mais tu penses que c'est meilleur pour la société si on prétend tous le déterminisme n'existe pas ? Et qu'on ne l'intègre pas dans nos institutions.
C'est comme si, la pluie existe, mais qu'on se rend compte que c'est bien mieux pour tout le monde si on fait tous semblant que la pluie n'existe pas. On sort dehors alors qu'il pleut, et on dit "oh quel beau temps aujourd'hui", et on est tous trempés.
Tu penses que dans certains cas il vaut mieux répandre une illusion mondiale pour assurer le bien-être de tous ?
Tu trouves un monde de coupables/responsables à punir plus rassurant, même si c'est faux ? Tu souhaites que tout le monde continue d'entretenir l'illusion ? Tu es partisan d'un beau rêve plutôt que d'une dure vérité ?
Roi of the Suisse - posté le 30/07/2020 à 13:59:29. (29831 messages postés) -
Il faut le comprendre aussi : avec le déterminisme, il n'y a plus de coupable à punir, à mettre en prison et à qui donner des coups de bâton toute la journée pour assouvir la vengeance de la société en mangeant du popcorn. Ça le rend mélancolique
Roi of the Suisse - posté le 29/07/2020 à 19:29:23. (29831 messages postés) -
Une riviou sans spoiler du Missing Link, par Jean-Robert :
Le walkthrough entier commenté par les créateurs :
Ils speedrunent un peu le jeu de façon laide parfois La grande map avant le poulailler semble chiante à parcourir.
Que des petites maps, couloirs étroits, pas de grands espaces dans ce jeu, sentiment d'enfermement permanent, un peu comme dans Tonic Trouble.
Comme Flaco, je trouve qu'on passe de la forêt au désert un peu rapidement...
Pourquoi le casque lapin est interdit de façon arbitraire durant le boss ? Ils veulent nous forcer à utiliser l'objet du donjon ! Quelle malhonnêteté !
Les énigmes ont l'air légèrement plus difficiles que dans les jeux officiels. C'est fréquent avec les Zelda amateurs. Mais elles sont chouettes.
Les musiques customs ont l'air de bien coller au style de OoT et MsM.
Le logo montre des chaines, alors qu'il n'y a pas de chaines dans le jeu / les chaines n'ont pas un rôle important dans le jeu. Avoir un objet métaphorique comme logo n'est pas la façon de faire habituelle des jeux Zelda officiels. Ça fait vraiment "des Américains ont fait les choses à l'américaine". En plus la symbolique des chaines n'est pas forcément très positive.
Roi of the Suisse - posté le 29/07/2020 à 17:01:48. (29831 messages postés) -
Adalia a dit:
En gros, habillez vos filles comme des nones, sinon elles seront en partie responsables des agressions qu'elles subiront, et ça sera moins grave Ouais je sais, sophisme tout ça, mais là osef, c'est quand même l'idée renvoyée
Absolument pas, car il y a un point super important : il n’est pas question de transférer la responsabilité (le blâme) sur la victime. Il est uniquement question de réduire la peine du coupable en prenant en compte toutes les circonstances.
Ça n’a rien à voir. Transférer la responsabilité sur la victime est hors de question !
Roi of the Suisse - posté le 29/07/2020 à 14:24:55. (29831 messages postés) -
La position de Doude n'est pas choquante : c'est la prise en compte nécessaire du déterminisme, de tous les facteurs qui conduisent à un évènement. Plus les facteurs extérieurs concourent à l'apparition d'un évènement, moins les volontés individuelles ont de pouvoir pour empêcher un évènement d'arriver.
Tout jugement doit prendre en compte les facteurs externes. Juger un acte en absolu, d'après la loi seule, serait une terrible erreur.
Cas de la légitime défense : si on est forcé de tuer une personne pour survivre, on peut être condamné pour meurtre, mais il faudra que la circonstance soit prise en compte par le jugement pour amoindrir la peine, voire l'annuler.
Si on pense que la liberté existe (et donc la responsabilité), la peine doit être proportionnelle à la liberté qu'on a de commettre un crime ou non. Cette liberté peut être réduite par des contraintes externes.
Si au contraire on est un pur déterministe, tout n'est que causes et conséquences depuis le big bang, alors les notions de choix, de liberté et de responsabilité n'ont aucun sens, et la justice n'est là que pour remettre les gens sur le droit chemin, éloigner les individus dangereux de la société en cas de rééducation impossible, et réparer les préjudices. La notion de peine punitive n'existe plus.
Roi of the Suisse - posté le 27/07/2020 à 16:06:35. (29831 messages postés) -
C'est quoi le site de ton exemple ? Qu'on aille leur casser la gueule
Oniro fonctionne très très bien sur smartphone.
Il suffit juste de zoomer 50 fois en écartant le pouce et l'index et c'est bon
[réflexions]
Je remarque qu'il y a deux trucs pas du tout optimaux sur smartphone :
- la barre de menu gauche
- la colonne de l'avatar
Les deux prennent un quart de la surface de l'écran avec du vide en bas d'un topic avec de longs messages !
Concernant la colonne de l'avatar, on pourrait s'en débarrasser facilement en déplaçant l'avatar à gauche du pseudo, dans la ligne au dessus du message. Le corollaire c'est qu'il faudrait passer à des avatars carrés de 95px*95px.
Concernant la barre de menu gauche, il y a beaucoup plus de choses à déplacer pour s'en débarrasser :
- les trucs de l'utilisateur (messagerie, profil, galerie, options...) => ça pourrait constituer un nouvel onglet à droite de l'onglet Jeux
- le screen de la semaine => ça pourrait se déplacer en haut de chaque topic, comme les "à voir"
- la pub => idem
- les statistiques de la communauté => un lien dans l'onglet "Communauté" suffirait
- liste des membres => idem
- contact => idem, et déjà dans le pied de page
- mentions légales => idem, et déjà dans le pied de page
- nombre de connectés, visiteurs => on peut le déplacer dans la page statistiques de la commu, ça n'a rien à faire sur toutes les pages en fait
- réseaux sociaux => dans l'entête, à droite d'"Oniromancie"
- partenaires => on pourrait déplacer ça dans le pied de page
Bref, la barre de menu gauche, c'est beaucoup de travail pour s'en débarrasser. Pas cette année donc. [/réflexions]
Tout ce que je dis là est purement hypothétique.
En effet, si on vire les colonnes inutiles à gauche, sur PC les messages vont s'étirer dans la largeur. Et le cerveau humain gère mal la lecture des longues lignes, a fortiori lors du retour à la ligne. Bref, sur PC il faudrait garder des colonnes de lecture assez étroites pour un certain confort visuel.
Roi of the Suisse - posté le 27/07/2020 à 14:18:45. (29831 messages postés) -
Il y a des jeux que je déteste, mais que je ne connais pas encore ! N'amenez pas n'importe quoi non plus
Amener trop de jeux c'est pas bon du tout. On n'aura pas le temps de jouer à tout, et vous serez dégouté de l'avoir amené pour rien. Grand classique des IRL.
François Berhn a dit:
Aussi voir ce qui est disponible en terme de matelas/duvets et multiprises.
J'apporte mon duvet et mon matelas gonflable.
Possibilité d'apporter un 2e duvet si jamais quelqu'un n'a pas de duvet. Mais il faut que ça soit quelqu'un qui sente bon !
Chat
Amener trop de jeux c'est pas bon du tout. On n'aura pas le temps de jouer à tout, et vous serez dégouté de l'avoir amené pour rien. Grand classique des IRL.