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Reprise du message précédent:

Tyroine - posté le 02/08/2016 à 19:09:21 (10312 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Nev a du s’emmêler les chakras voilà tout ==> []
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Suite du sujet:

miduki - posté le 02/08/2016 à 19:34:29 (1012 messages postés) ❤ 0
	Citation: par exemple supporter à 200098% Lidagan dans son changement de sexe mais pourtant tu as dit que tu étais musulman (pas encore convertit). Pourtant, je ne suis pas un expert en arabisme, mais je n'ai pas vraiment l'impression que le Coran soit très favorable à l'homosexualité et aux changements de sexes C'est n'imp.... Déjà, je ne vois pas le rapport entre musulman et arabisme.... Je rest dubitatif... Surtout que la très grande majorité des musulmans sont asiatiques... Rien qu'en Indonésie, il y a plus de musulman qu'en Algérie+Maroc+Tunise+Liban. Je ne parle pas du moyen orient, je ne sais combien ils sont... Bref musulman n'est pas égal à arabe... Ensuite, je suis catholique de confession, et je t'affirme que la bible n'esst as favorable non plus au changement de sexe ou d'homosexualité. Les juifs n'ont plus d'ailleurs. Soyons clair, aucune religion n'accepte ça... C'est le mal pour eux. Pour finir, je ne vois pas en quoi la religion devrait rentrer dans ce genre de discution. Le sexe et la religion n'ont jamais fait bon ménage ^^ Alors laissez tranquille ce pauvre Nev^^ Pour l'alliance!!!
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Nev - posté le 02/08/2016 à 19:43:56 (2453 messages postés) ❤ 0
	Je suis musulman melekite effectivement et je ne vois aucunes valeurs dans le coran contraire au changement de sexe Les temps avancent et évoluent. L'islam m'a toujours appris à traiter en frère celui qui allais en paix. Effectivement certains passages attaquent les homosexuels (entre autres) mais la juri-prudence ça existe ! Ces textes ont été écrits par des hommes d'une autre époque avec une autre mentalité. L'esprit du texte est plus important que des petits points pris au pied de la lettre. D'ailleurs dire "arabisme" pour parler d'Islam... bof bof. Les pays les plus musulmans sont asiatiques. (comme dit plus haut) Edit : Midu je t'aurais bien remercié pour ton post mais tu es pour l'alliance...
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Tyroine - posté le 02/08/2016 à 19:46:00 (10312 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Citation: L'islam m'a toujours appris à traiter en frère celui qui allais en paix. Et pas ton éducation ?
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Nev - posté le 02/08/2016 à 19:47:53 (2453 messages postés) ❤ 0
	Citation: Et pas ton éducation ? L'un empêche l'autre? Et en quoi un travail spirituel n'est pas une forme d'éducation? Désolé Tyty mais ta remarque est complètement dans les choux :P
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Tyroine - posté le 02/08/2016 à 19:48:53 (10312 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Je sais pas tourné comme tu l'as écrit on aurait dit que c'est l'Islam qui t'a permis d'apprendre à traiter tes frères allant en paix, alors que bon c'est juste la base de l'éducation. C'est un parallèle assez inutile je trouve.
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Nev - posté le 02/08/2016 à 19:52:14 (2453 messages postés) ❤ 0
	Laisse tomber. Je suis sur mon portable dans le train mais je ferrais une réponse plus construite plus tard. Là c'est pas pratique. (je ne prend pas mal ta question Nuki au contraire, j'y répondrai avec plus de sérieux plus tard)
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Fistan - posté le 02/08/2016 à 20:20:08 (6239 messages postés) ❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

miduki a dit: Soyons clair, aucune religion n'accepte ça... C'est le mal pour eux. Heu... ben en fait y'a pas mal d'exemples de cultures et/ou système religieux où le changement de genre d'un individu est reconnu et intégré. Il y a une page wikipedia qui essaye de recenser tout ça - bien sûr c'est du wiki en mode ultra rapide mais ça donne un panel intéressant d'approches différentes et, pour ce qui nous intéresse, cela suffit à se rendre compte que non, ça n'est pas systématiquement "le mal". Oh, heu, sinon, sur le sujet, non, rien d’intelligent à ajouter, sorry. Tapez vous bien dessus : )

Nev - posté le 02/08/2016 à 20:25:12 (2453 messages postés) ❤ 0
	Bien vu Fistan ! Du coup Nuki tu as ta première réponse pour l'islam : https://en.wikipedia.org/wiki/Transgender_people_and_religion?wprov=sfla1
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Falco - posté le 02/08/2016 à 21:37:27 (19579 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Ensuite, je suis catholique de confession, et je t'affirme que la bible n'esst as favorable non plus au changement de sexe ou d'homosexualité. Les juifs n'ont plus d'ailleurs. Soyons clair, aucune religion n'accepte ça... C'est le mal pour eux. Pour finir, je ne vois pas en quoi la religion devrait rentrer dans ce genre de discution. Le sexe et la religion n'ont jamais fait bon ménage ^^ Alors laissez tranquille ce pauvre Nev^^ Pour l'alliance!!! Ici il n'est pas question de comparer les différentes religions, ne nous égarons pas. Si Nev avait dit qu'il s'était converti au catholicisme la question aurait été exactement la même, la question était juste de savoir si sa religion n'entrait pas en conflit avec les idées qu'il défend.
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Nev - posté le 02/08/2016 à 22:00:20 (2453 messages postés) ❤ 0
	Citation: Ici on a un véritable exemple de "différence" entre homme et femme ! En Islam la femme et l'homme ont un rôle très différent dans la société oui. Après cela reste une religion, contrairement aux idées reçus, énormément en avance sur son temps (les années 600) d'un point de vue Féministe comme l'avais souligné Falco. Mais cela ne veut pas dire qu'il ne réside pas certains points sexistes, bien au contraire !!! Le monde évolue, et je ne vois pas pourquoi la religion ne suivrait pas Tant que l'esprit et les valeurs sont conservés. Citation: Je pensais que le Coran avait été dicté par l'Ange Gabriel au Prophète ? Prophètes qui ne sont "que" des hommes, dont les paroles ont été traduites, interprétés et retranscrites par d'autres hommes... Et qui dit humains dit imparfait. Citation: Je ne connais pas les différentes doctrines Musulmanes, donc j'ai googlé mélékite et je n'ai pas trouvé grand chose, c'est la même chose que Malikite? Faute de frappe, je voulais écrire Malékite (= Malikite) qui sont les croyants de l'Islam Malikisme. Citation: (le corps étant un prêt a restituer en bon état) Si Adalia fait attention à où elle fait l'opération, afin d'avoir un résultat le plus correct possible, et que le fait de retrouver un corps à son image l'aide à prendre soin d'elle... en quoi cela me dérangerait ? Je trouve ça beaucoup plus saint que les tatouages, bodymods, scarifications, consommation d'alcool, de tabac... Etc. Et puis merde ! C'est SON corps. Pas le mien, je n'ai pas à donner mon avis sur ce qu'elle souhaite faire dessus Surtout qu'une personne Trans ne sera JAMAIS acceptés dans notre société avec un corps contraire à son identité dans la tête des gens. (Une femme avec un corps masculin, comme Ada il y a quelques temps, sera victime de moqueries / agressions / exclusions) D'ailleurs ma chérie, chrétienne, va bientôt se faire un percing non acceptés par le Coran (car dans le cartilage) pourtant je ne lui ai même pas toucher un mot de mon avis. Parce ce que c'est son corps, ses envies, ses croyances... Et que je n'ai pas à m'en mêler Citation: la question était juste de savoir si sa religion n'entrait pas en conflit avec les idées qu'il défend. Citation: Est-ce que c'est parce que tu es un musulman "partiel" ? Après vous savez que les musulmans, comme tout les autres croyants, ne respecte que très rarement à 100 % les règles de leurs religions à la lettre ? Ce n'est pas vraiment grave, chacun à sa propre vision de la religion, y consacre l’énergie qu'il souhaite et commet des fautes / erreurs... C'est la vie. Et ce n'est pas grave.
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miduki - posté le 02/08/2016 à 22:12:36 (1012 messages postés) ❤ 0
	Nuki, t'es aussi méchant que ton avatar... Citation: Il existe une différence de source profonde entre l'Islam et le catholicisme. Notamment que le fait que l'Islam est une religion Absolument révélée et que la religion chrétienne n'est "que" révelée. Euh... J'ai pas compris ce que tu voulais dire.... Ca a l'air interessant pourtant... Tu peux réexpliqué? Sinon, pour ma part, pour avoir discuter avec des amis musulmans et une amie juive, je n'ai pas trouvé de différences entre les 3 livres... A part les noms des prophètes, et les époques. Tu dis que ce sont des religions foncièrement différentes. Je ne suis pas d'accord. Citation: 'apprendre à traiter tes frères allant en paix, alors que bon c'est juste la base de l'éducation. Ca se saurait si c'était vrai^^ Pour retourner sur le sujet du topic ... Les femmes sont si belles, elles devraient être mieux payée, juste pour ça!
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Tyroine - posté le 02/08/2016 à 22:34:27 (10312 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	miduki a dit: Pour retourner sur le sujet du topic ... Les femmes sont si belles, elles devraient être mieux payée, juste pour ça! Si c'est pas du sarcasme c'est typiquement ça le sexisme.
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Sans The Skeleton - posté le 02/08/2016 à 22:38:38 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Le fait de dire qu'elles sont belles ? Ou qu'elles devraient être mieux payées à cause de ça ? Je vois du sexisme dans aucun des deux. Juste de la connerie dans le deuxième et des préférences de beauté dans la première.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

miduki - posté le 02/08/2016 à 22:44:24 (1012 messages postés) ❤ 0
	C'est pas du sarcasme Juste une tentative de retourner au sujet. Sinon, n'oublions pas que tout les hommes ne sont que des enfants devant leurs femmes... (Enfin, la plupart d'entre nous)
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Nev - posté le 02/08/2016 à 22:58:21 (2453 messages postés) ❤ 0
	J'ai même plus la force d'expliquer x)
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Dovakhiin - posté le 03/08/2016 à 01:07:34 (1474 messages postés) ❤ 0
	Citation: 100% harcelé ou agressé dans les transports en comnun NEv cesse de dire de la merde. Ces stats sorties d'un chapeaux sont à vomir. Bon le mec qui à fait sa stats à donc auditionné toutes les femmes? Car cette stat me fait juste pisser de rire tellement elle est absurde. Toutes les femmes prennent les transports en communs se déplace d'un point A à B sans se balader et ne font que le nécessaire. Tiens mais attends demandons à nos mamans si elles on étaient audiotnner dessus. Sinon la stat est fausse. Bon bah 100% des femmes violées on étaient violer, et la lessive enlève 99.99% des taches :v (ceci est pour le troll de la stat foireuse). Putain prend au moins des vrai stats pas un truc sortie du chapeau des stats magique qu'on ressort à toute les choses. une femme c'est un chromose de merde qui à fail sa maturité parce que nous les hommes son supérieur. Point :v
dacă înțelegeți că sunteți nebun

king kadelfek - posté le 03/08/2016 à 02:32:06 (1426 messages postés) ❤ 0
Le Zachtronics français	Nemau a dit: Citation: Je pense que Nemau va changer de sexe. Ah j'ai l'air bête maintenant. mais si jamais j'ai raison, j'ai raison Sinon, de façon générale, j'ai l'impression que le débat actuel est plus un "débat pour débattre". Un genre de méta débat où le sujet n'est que prétexte à tenter des figures de style et des contre figures. D'un post à l'autre, on passe du coq à l'âne. C'est d'après moi largement dû au thème extrêmement large "le sexisme". A mon avis il faudrait recentrer sur un aspect particulier du sexisme, histoire d'éviter le méta débat.
DreaMaker, le logiciel de traduction et correction de textes pour RM, utilisé par Aëdemphia et To the Moon : DreaMaker 2003 v3.9.1 (anciennement DreaMaker v3.8) (pour RM2K et RM2K3, 12 900+ DL) -- DreaMaker XP v4.9.3 (pour RMXP, 5 400+ DL) -- L'Editeur de Jeu 3D pour RMXP -- Mon jeu de programmation God is a Cube

Nemau - posté le 03/08/2016 à 02:52:07 (52351 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	164 messages en deux jours à peine, première fois que je crée un topic ayant autant de succès. =>[] Citation: cesse de dire de la merde [...] Ces stats sorties d'un chapeaux sont à vomir [...] cette stat me fait juste pisser de rire [...] Putain Cette façon de parler te décrédibilise, en plus de donner envie à ton interlocuteur de ne plus lire tes messages. Avant même d'essayer de convaincre l'autre du bien-fondé de notre opinion, commençons par débattre correctement.
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Elzo Yell - posté le 03/08/2016 à 05:03:50 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Non mais Dova n'a jamais tenté de convaincre qui que ce soit. Enfin j'espère.
(RIP)

azzurox - posté le 03/08/2016 à 05:53:33 (5596 messages postés) ❤ 0
	Même si je ne cautionne pas forcément la violence du message, Dova n'a pas totalement tort non plus. Quand on utilise des statistiques, il est important de resituer le contexte de l'étude. Ca passe déjà par le fait d'indiquer le nombre de sondées, leur tranche d'âge ou même l'endroit où a été réalisé le sondage. Quand on affiche des statistiques aussi tranchées que "100%" on ne peut pas se permettre d'éluder ces éléments. Je pense aussi qu'indiquer la définition de "agressée" et "harcelée" qui a été utilisée est important. Parce que si je m'en tiens à la définition commune de ces deux mots, je pense que ça concerne à peu près n'importe qui dans les transports en commun qu'on soit homme ou femme.
Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg

Nev - posté le 03/08/2016 à 07:22:40 (2453 messages postés) ❤ 0
	@Dova : merci de ton intervention bisous ! @Azzurox : J'ai trouvé cet article qui explique bien l'étude et qui donne une lien vers la source complète : http://m.nouvelobs.com/societe/20150709.OBS2426/oui-100-des-femmes-ont-deja-ete-harcelees-dans-les-transports.html Sinon je t'invite à demander à tes potes femmes, ta mère, tes soeurs / cousines, tes filles, tes collègues... si elles ont déjà été sifflées, insultées, suivies ou agressées dans les transports en commun tu seras surpris. Le plus important je pense c'est pas définir précisément le thème à des actes donnés... mais de demander si elles se sont sentis stressés, en insecurités... C'est ça qui en fera du harcèlement :/
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Dovakhiin - posté le 03/08/2016 à 09:27:48 (1474 messages postés) ❤ 0
	Citation: Avant même d'essayer de convaincre Citation: Non mais Dova n'a jamais tenté de convaincre qui que ce soit. Quelqu'un qui me comprend (on fait des bébés^^). Nev> Bisous Tu remarqueras qu'il n'y a pas l'étude dans le lien cité. Et pour en revenir à ta question j'ai déjà demander à ma famille (la gente féminine de ma famille). Bah c'est le néant absolu pour le harcelement de rue et suivie dans les transports en communs (elle le prennent jamais^^) en faite la stat serais plus 70% des utilisatrices des véhicules en communs on était harcelées pas 100% des femmes.
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Nev - posté le 03/08/2016 à 09:40:21 (2453 messages postés) ❤ 0
	Dova : Désolé si tu as du mal à cliquer sur les liens mais l'article contient bien la source officielle du HCEfh. Il suffit de cliquer sur "révélait en avril dernier le Haut conseil à l’égalité entre les femmes et les hommes (HCEfh)" Et la statistiques exacte concerne effectivement les utilisatrices de transport en commun : "100% des utilisatrices des transports en commun ont été victimes au moins une fois dans leur vie de harcèlement sexiste ou agressions sexuelles, conscientes ou non que cela relève de ce phénomène. Les jeunes femmes sont particulièrement concernées. Dans plus de50% des cas, la1re agression intervient avant18ans." Je cite directement le rapport.
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Dovakhiin - posté le 03/08/2016 à 10:02:15 (1474 messages postés) ❤ 0
	désolé alors. A c'est le PDF l'étude d'étude se basant sur des choses tant américaines qu'anglaise et française. Je suis pas totalement pour et pas contre non plus. Y a des points noir et du positif (mais bon ils on pris que les études incriminante ou des soluces un peu dérangeante. "Agir au niveau des opérateurs de transports, en actionnant 4 leviers visant notamment à créer un environnement sécurisant et non sexiste et à améliorer le recours aux systèmes d’alerte ;" "Que ce soit des agressions ou “juste” des regards/paroles qui vous ont mis mal à l'aise, " moi c'est le regard, par exemple en heure de pointe bah si j'ai une femme en face de moi j'vais pas regarder les pieds des voisins ça peut paraitre dingue mais la risque d'y avoir des abus. Je dit pas qu'un mec qui te regarde chelou c'est pas dérangeant, mais un fou (ou con) reste ce qu'il est. "La solution d’« arrêt à la demande », encore appelée « entre deux arrêts », mise en œuvre sur les réseaux des bus dans plusieurs villes du monde et recommandée par ONU Femmes 3 2 , pourrait être expérimentée dans des villes volontaires. Elle permet aux passagères se sentant en insécurité lorsqu’elles circulent seules la nuit, de demander aux conducteurs d’arrêter leur véhicule et de les déposer entre les arrêts." La c'est encore pire. pour le bus y a moyen qu'il se stop à un endroit, mais cela peu faire chier pleins d'utilisateurs et potentiellement créer des retards et rien ne garanti qu'elle sera ensuite en sécurité. Je garde mon avis pour moi pour les soluces car la c'est plus de l'incitation à la peur et à la parano qui son proposer.
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Sans The Skeleton - posté le 03/08/2016 à 13:25:29 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Nev a dit: "100% des utilisatrices des transports en commun ont été victimes au moins une fois dans leur vie de harcèlement sexiste ou agressions sexuelles, conscientes ou non que cela relève de ce phénomène. Les jeunes femmes sont particulièrement concernées. Dans plus de50% des cas, la1re agression intervient avant18ans." Je cite directement le rapport. Une statistique qui donne 100% ? Impossible. Je sais pas comment ils les font mais ça doit pas être très scientifique... Et puis je suis curieux de voir ce que ça donne chez les hommes. J'suis sûr qu'il y en a tout autant.
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