Maelstorm -
posté le 11/08/2016 à 19:45:23 (3983 messages postés)
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Une chance sur un million
du coup c'est plutot les Y - mens ? Ou les X - womens ?
Suite du sujet:
Dovakhiin -
posté le 11/08/2016 à 22:32:39 (1474 messages postés)
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les X-Y LGTB lol
dacă înțelegeți că sunteți nebun
Nova_Proxima -
posté le 12/08/2016 à 00:34:50 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
J'suis tombé là dessus par hasard
Dovakhiin -
posté le 12/08/2016 à 00:41:07 (1474 messages postés)
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Ces stats sont sexiste. Nous devrions avoir la parité
dacă înțelegeți că sunteți nebun
Nev -
posté le 12/08/2016 à 07:51:34 (2453 messages postés)
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Nova tu es encore à côté de la plaque.
OUI les hommes sont victimes de certaines inégalités. NON le fait d'être victime sur certains points ne prouve pas que tu ils n'ont pas de privilège. NON se positionner tout le temps en victime n'aidera personnes. NON les stats sur les suicides et les accidents au travail qui s'explique par d'autres raisons ne prouve pas une inégalités sociales contre les hommes.
Et spoiler alert : Qui se bat pour les hommes victimes de viols, le droit aux congés parternites, que les hommes puisent faire des metiers ""de femme" ou être père au foyer sans se faire juger ? Des féministes !
Et rarement les gars qui passent leur temps à expliquer que les féminazis veulent détruire leur belle société égalitaire et dominer la race masculine si faiblarde (RT si c'est triste )
Rien a voir mais c'est les JO :
- Calculez le temps de parole homme / femmes
- Comptez le nombre de remarque liés au physique des présentateurs sur les athlètes femmes.
- Bonus : Au patin artistique. Beauferies over 9000.
- Bonus 2 : "Ça chiale encore chez les gonzesses ?"
- "Un petit sourire quand même pour la caméra?" Jamais demander aux hommes, une fois sur trois aux femmes qui perdent.
- Une Athlètes Francaise gagne une médaille pour la première fois dans une catégorie dominé par d'autres pays ? On fait tout une discussion avec son coach sur sa vie sexuelle à l'antenne... puis quand on l'a au micro on se fout de sa gueule avec ce que nous a dit le coach ! GG.
Franchement essayez, y a moyen de bien rire
Elles sont trop bêtes les femmes, à gagner moins que les hommes pour le même travail, même quand elles fixent leurs honoraires ou bien que leurs honoraires sont fixés par l'état !
trotter -
posté le 13/08/2016 à 10:52:56 (10543 messages postés)
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Oui mais c'est à cause de la pression sociale patriarchiste qui les a conditionné sans doute.
En moins sérieux, puisqu'on a déjà pas mal posté de vidéos rigolotes sur ce topic, celle-ci m'avait bien fait rire.
"J'ai trouvé une solution pour faire économiser 23% à toutes les entreprises américaines : embauchez des femmes."
Celle-là aussi d'ailleurs sur les poses scandaleuses des femmes dans les comics :
ౡ
Nova_Proxima -
posté le 13/08/2016 à 11:02:40 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Nemau -
posté le 15/08/2016 à 00:51:36 (52254 messages postés)
- -
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The Inconstant Gardener
Citation:
Violences conjugales : une femme meurt tous les 3 jours et un homme tous les 14,5 jours
Le nombre de femmes mortes sous les coups de leur conjoint en hausse
174 personnes, en grande majorité des femmes, ont été victimes de leur conjoint ou ex-conjoint en 2012, soit 28 de plus qu'en 2011.
Citation:
En moyenne, une femme décède tous les 2,5 jours et un homme tous les 14 jours. L'an passé, 148 femmes et 26 hommes ont été tués par leurs compagnons ou ex-compagnons (conjoint, concubin ou pacsé).
Citation:
Sur les 26 femmes auteurs d'homicide, 17 (soit 65 %) étaient victimes de violences de la part de leur partenaire.
Alors : non, si dans la société on parle davantage de la violence conjuguale subie par les femmes ce n'est pas à cause d'un quelconque lobbyisme féministe ou je ne sais quoi. Ça ne veut pas dire que l'existence de la violence conjugale subie par les hommes est niée, ni qu'elle est considérée comme moins grave.
Encore une fois, je pense que le souci de beaucoup de gens (notamment des hommes) avec le féminisme, c'est qu'ils ne peuvent s'empêcher d'y voir une idéologie "anti-homme" (une idédologie qui voudrait nuire à l'homme en somme). A tort, évidemment.
Ce qui me plaît dans le féminisme, en plus évidemment de la volonté d'aller vers un monde plus juste, c'est qu'indirectement il milite aussi pour que l'homme puisse s'affranchir du modèle dans lequel la société le pousse à se conformer. La plupart des féministes seront d'accord pour dire qu'il n'y a aucun souci si un homme veut s'habiller en rose dans la vie de tous les jours, en revanche dans le reste de la population beaucoup diront que "il fait ce qu'il veut mais c'est ridicule", ou bien encore "j'ai rien contre mais bon le rose c'est quand même une couleur de fille donc faut pas qu'il s'étonne si on se moque de lui".
Dr. Capaldi’s research examined the different relationship violence scenarios — violence by him only, violence by her only, violence by both with him initiating, and violence by both with her initiating. Of these, the most likely to result in future injury to women is when she initiates violence against him and he responds, although both mutually aggressive groups were close in danger levels.
Apparemment, les hommes en majorité tuent également leurs partenaires en réponse à de la violence.
Tu vois, c'est un peu ça le problème du discours féministe stéréotypé que tu tiens. Tu prétends que le féminisme est pour l'égalité, mais au final tu sors des statistiques sur les violences des hommes sur les femmes en pensant prouver quelque chose. Tu aurais regardé les statistiques des violences des femmes sur les hommes, tu aurais vu qu'on obtient les mêmes résultats.
Ha mais oui, j'oubliais
Citation:
Ça ne veut pas dire que l'existence de la violence conjugale subie par les hommes [...] est considérée comme moins grave.
certes mais tu n'en parles jamais, et tu donnes uniquement les statistiques qui concerne un seul sexe.
Bref, de belles déclarations, mais au niveau des actes nada.
Sinon pourquoi beaucoup plus de femmes meurent ?
- elles sont plus faibles physiquement
- elles initient la violence en majorité
Citation:
Encore une fois, je pense que le souci de beaucoup de gens (notamment des hommes) avec le féminisme, c'est qu'ils ne peuvent s'empêcher d'y voir une idéologie "anti-homme" (une idédologie qui voudrait nuire à l'homme en somme). A tort, évidemment.
Sauf que.
Quand il s'agit d'en dire du bien, on me parle DU féminisme, le seul et unique.
Quand il s'agit d'en montrer les dérives actuelles, on me réplique que le féminisme est multiple.
Faudrait savoir.
Le féminisme aujourd'hui est pensé dans les women/gender studies aux Etats-Unis et est une perversion du féminisme de la 2ème vague.
Ce n'est qu'une question de temps avant que ça devienne ainsi en France également.
Regarde un peu la vidéo de protestation contre la conférence de Warren Farrel que j'ai posté il y a quelques pages : quand tu demandes aux protestataires pourquoi ils sont là, leur réponse c'est que leur prof de "women study" leur a dit qu'un apologiste du viol venait faire une conférence et qu'il fallait manifester contre. Bref c'est de l'endoctrinement de jeunes qui sont encore dans la naïveté progressiste.
Et ce féminisme de 3ème vague sorti des women/gender studies est effectivement une mythologisation des rapports homme-femme comme homme éternel oppresseur et femme éternel victime.
Ya qu'à voir les lois que ces lobbys ont réussi à faire voter aux USA, où quand un homme appelle la police parce que sa femme devient violente, c'est lui qui se fait embarquer.
Quand on parle de "feminazi", il est évident qu'on ne parle pas de Christina Hoff Sommers, Camille Paglia ou Warren Farrel, tous des féministes de la 2ème vague qui se sont éloignés du mouvement quand ils ont vu les dérives victimaires du féminisme de 3ème vague.
D'ailleurs, si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi les femmes gagnent 44% de moins que les hommes dans les professions libérales pour le même travail, alors que ce sont des professions où les honoraires sont fixés par le professionnel et même parfois par l'état...
Ha oui, et pourquoi quand on étudie les salaires des hommes et femmes célibataires sans enfants, l'écart de salaire disparaît entièrement ?
Il serait peut-être temps de faire disparaître des esprits cette mythologie victimaire.
Nev -
posté le 15/08/2016 à 07:22:11 (2453 messages postés)
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Citation:
mais au niveau des actes nada.
Tiens c'est marrant mais a part les assos féministes (dont celle a laquelle j'adhèrais) je vois pas grand monde apporter une aide concrète aux victimes de viols hommes.
J'ai jamais vu personnes d'autres que des assos feministes ou LGBT+ (dont celle qui m'a engager) aller dans les collèges / lycées / IUT informer sur le consentement et aprendre le respect mutuels.
(Dédicace au planning familial, qui aide pleins de jeunes hommes. Organisme ouvertement féministe)
Citation:
Sauf que.
Quand il s'agit d'en dire du bien, on me parle DU féminisme, le seul et unique.
Quand il s'agit d'en montrer les dérives actuelles, on me réplique que le féminisme est multiple.
Faudrait savoir.
Trouve moi où l'on a sous entendu qu'il n'y avait qu'un seul grand feminisme, seul et unique.
Et n'essaye même pas d'expliquer à des gens qui milite pour une cause, qui ont travailler pour des organismes, ou qui l'étudie au quotidien ce qu'est le féminisme. Tu va passer pour un abruti, forcément.
Je vais pas débarquer chez toi et t'expliquer ton métier ou ta passion.
Citation:
Il serait peut-être temps de faire disparaître des esprits cette mythologie victimaire.
Hum que dirait tu de faire ça le jour où je ne sais :
- Je ne recevrais pas des femmes violés, agressés, traumatisés tout le jours au boulot. (Ça vaut pour les hommes aussi, et autre genres)
- La femme et les minorités ethniques seront représentés correctement dans les médias, l'audiovisuel et les pubs. Pas parfaitement mais juste au niveau de l'homme blanc.
- Des femmes commenceront vraiment a remettre le fait qu'elle soit victime d'inégalités... et pas juste des hommes qui parle de "mythologie"
EDIT :
J'ajoute - Quand France TV arrêtera d'humilier des sportives à coup de remarque sexiste ou questions déplacées
- Quand l'état et les mairies arrêteront de passer des lois et des décrets pour décider de comment la femme doit s'habiller
- Quand les institutions politiques seront représentive du peuple, et donc, paritaire. Comme au Canada.
Sans The Skeleton -
posté le 15/08/2016 à 12:02:42 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Nev a dit:
- Quand les institutions politiques seront représentive du peuple, et donc, paritaire. Comme au Canada.
La parité en politique ? C'est comme la parité au travail, une connerie. Il faut mettre des gens qualifiés par leurs COMPETENCES, pas par leur GENRE.
C'est les mentalités qu'il faut changer, à savoir faire en sorte qu'à compétence égale, les deux genres soient égaux, et que les gens apprennent à voter correctement, ce serait déjà un début.
On peut pas se plaindre qu'il y a pas de femme au gouvernement quand on voit qui se présente (cf. les élections américaines).
Après je dis pas, si en politique il y a peu de femmes qui se présentent, c'est probablement la pression partriarcal du passé, ça je ne conteste pas.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Nev -
posté le 15/08/2016 à 12:10:05 (2453 messages postés)
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@Sans : Connerie ? Regarde le Canada, le premier ministre a voulu trouver des gens de toutes les ethnies présentes sur le sol ET une parite homme / femme... Et il a trouvé des gens qualifiés !
Quand on cherche vraiment des femmes qualifiées on en trouve. L'excuse ne tient.
Surtout que en France la compétence c'est pas le critère principal... d'abord les copains et après éventuellement des gens qualifiés !
Et c'est encore plus vrais pour les députés où des mecs qui sont médecin ou PDG écrivent et votent des lois sur tout les sujets possibles... comme si l'on pouvait être un expert dans tout les domaines !
N'importe quelle femme avec un peu d'éducation peut remplacer un député français. Aucunes différences.
(Et puis rajoutez un peu de variété ethniques et culturelles au passage...)
Nev -
posté le 15/08/2016 à 12:19:30 (2453 messages postés)
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Citation:
Y'a aucun député ménage ou vaisselle.
Tu as raison de le préciser car c'est bien dommage.
Cela permettrait d'améliorer la condition des boulots comme AHS, agent de surface... etc.
Et peut être aussi de faire comprendre que le travail de parents au foyer (entre autres) prend du temps et de l'énergie... ce qui pourrait faire avancer les discussions vers le salaire à vie... mais je m'égare D'ailleurs les députés ne sont pas affiliés à un sujet contrairement aux ministres mais je suppose que tu le sais.
Sans The Skeleton -
posté le 15/08/2016 à 12:28:59 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Nev a dit:
@Sans : Connerie ? Regarde le Canada, le premier ministre a voulu trouver des gens de toutes les ethnies présentes sur le sol ET une parite homme / femme... Et il a trouvé des gens qualifiés !
Quand on cherche vraiment des femmes qualifiées on en trouve. L'excuse ne tient.
Je ne connais pas ce gouvernement, mais dans tous les cas le problème est bien là : tu cherche des gens différents et seulement ensuite tu regarde s'ils sont qualifiés. C'est pas normal. Ça devrait pas être comme ça.
Faire de la diversité pour faire de la diversité, c'est stupide. C'est engager des gens pour ce qu'ils sont, pas pour ce qu'ils savent faire.
Moi perso ça me ferait chier de savoir que j'ai été engagé pour respecter un quota plutôt que pour mes compétences. Ou de voir quelqu'un qui fout rien mais qu'on est obligé de garder parce que quota oblige.
Nev a dit:
Surtout que en France la compétence c'est pas le critère principal... d'abord les copains et après éventuellement des gens qualifiés !
Et c'est encore plus vrais pour les députés où des mecs qui sont médecin ou PDG écrivent et votent des lois sur tout les sujets possibles... comme si l'on pouvait être un expert dans tout les domaines !
N'importe quelle femme avec un peu d'éducation peut remplacer un député français. Aucunes différences.
(Et puis rajoutez un peu de variété ethniques et culturelles au passage...)
Ah ça je dis pas le contraire. Moi je fais que dire ce qui DEVRAIT être, pas ce qui est. Je vie trop décalé dans mon monde utopiste.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Nev -
posté le 15/08/2016 à 12:33:20 (2453 messages postés)
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@Sans : Mais pourquoi pas les deux ?
Qualification et diversité ! Visiblement c'est possible alors pourquoi ce priver ?
Et puis c'est important la diversité en politique, les gars vont prendre des décisions qui touchent tout le peuple et ils en sont les représentants. Ils est donc important que chacun est un parcous différents, des cultures différentes, des vies différentes pour représenter au mieux le peuple dans tout sa richesse et prendre les bonnes décisions pour tous.
(Bon en théorie hein, la politique canadienne n'est pas parfaite... mais elle va dans le bon sens je pense)
Sans The Skeleton -
posté le 15/08/2016 à 12:42:06 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Ce que je veux dire par là, c'est que si t'as le choix entre 10 personnes, et que la meilleure à chaque fois se trouve pour une raison X ou Y (ou les deux =>[]) être toujours du même genre/sexe parce cette simulation est très mauvaise, ben tu vas prendre la meilleure en toute logique. Mais maintenant, non, on choisi quelqu'un qui est dans les quotas. Et ce sentiment de savoir qu'on a été choisi à cause de sa différence de genre/d'éthnie plutôt que par ces compétences ne fait qu'engendrer plus de partition.
Comme disais Morgan Freeman, arrêtez de parler de blanc et de noirs et parlez d'humains, et le racisme sera bientôt plus qu'un mauvais souvenir*
*Pensée traduite, non littérale, veuillez consulter les CGI et Internet.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Nev -
posté le 15/08/2016 à 12:53:52 (2453 messages postés)
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En fait Sans je ne ferais pas gaffe aux quotas et je serais près à appeller tout le monde humain quand tout le monde s'en fouttra Malheureusement en attendant que l'étiqueté soit acquise il va falloir imposer au système de prendre en compte les minorités et groupes dont l'on prive du pouvoir médiatique ou politiques.
Dire que les quotas sont raciste / sexiste c'est oublier que sans eux ils n'y aurait quasiment que des hommes blancs cis hétéros de classe aisée au pouvoir.
(Comme c'est le cas en France)
Nova_Proxima -
posté le 15/08/2016 à 13:08:46 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Faut prendre le problème plus en amout et encourager les "non hommes cis hétéros aisé brun non handicapé aux yeux marrons 70-100 160 180..." à faire carrière en politique.
Il est assez logique que la parité ne soit atteignable que par forcing quand en moyenne seulement un tiers des étudiants en politiques sont des femmes (et encore, ces dernières années ça monte, avec un pic à 45% en 2013 qui est vite redescendu).
criket -
posté le 15/08/2016 à 13:11:28 (1389 messages postés)
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LesFiersAuxCrabes ftw
Citation:
Trouve moi où l'on a sous entendu qu'il n'y avait qu'un seul grand feminisme, seul et unique.
Et n'essaye même pas d'expliquer à des gens qui milite pour une cause, qui ont travailler pour des organismes, ou qui l'étudie au quotidien ce qu'est le féminisme. Tu va passer pour un abruti, forcément.
Je vais pas débarquer chez toi et t'expliquer ton métier ou ta passion.
Ben heu justement c'est dans la quote de Nemau :
Citation:
Encore une fois, je pense que le souci de beaucoup de gens (notamment des hommes) avec le féminisme, c'est qu'ils ne peuvent s'empêcher d'y voir une idéologie "anti-homme" (une idédologie qui voudrait nuire à l'homme en somme). A tort, évidemment.
+
Citation:
Ce qui me plaît dans le féminisme
Il parle bien du féminisme au singulier
Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !
Nev -
posté le 15/08/2016 à 13:16:18 (2453 messages postés)
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Nova Proxima il y en a !
Je répète mais au Canada quand J. Trudeau a voulu trouver des femmes et des hommes de contexte socioculturels différents il en a trouver et des gens qualifiés.
Ces personnes là existent donc. Mais ils n'arrivent que rarement dans les hautes sphères en France (et quand ils y arrivent c'est la fête aux insultes discriminantes... cf notre dernière gardienne des sceaux)
Arrêtons de dire que si notre système est composé à 90% d'hommes blancs cis c'est car les minorités ne souhaitent pas y faure carrière.
D'autres pays ont prouvés que ce n'était pas vrais.
D'ailleurs étant donné que énormément de Français se désolidarise du système politique et ne se sente plus concernés ça n'aide pas a ajouter du sang neuf...
Mais a qui la faute ? Le système politique semble fait pour paraître inaccessible et immuable.
@Criket : Dans l'un Nemau de la vision qu' en ont certains gens, dans l'autre de sa vison du feminisme vu qu'il s'exprime en son nom.
Stop faire semblant de ne pas comprendre
Nova_Proxima -
posté le 15/08/2016 à 13:25:50 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Nova Proxima il y en a !
Il y en a mathématiquement moins que d'hommes, ce qui en toute logique, fait qu'elles se retrouvent en proportion inférieur.
Je m'explique.
Dans un groupe de 100 individus, tu as 70hommes, 30 femmes.
Si quand tu cherches les 50 individu les plus compétents, tu formes un groupe de 25 femmes et 25 hommes, ça laisse 2 solutions :
- Tu as chercher à faire une sélection paritaire, en ignorant le critères de compétences.
- Ou alors les femmes sont en moyennes plus beaucoup plus compétentes que les hommes.
Normalement dans ce cas là, si tu considères les hommes et femmes comme égaux en compétences, tu devrais plutôt obtenir un groupe final de 35 hommes et 15 femmes.
Citation:
Arrêtons de dire que si notre système est composé à 90% d'hommes blancs cis c'est car les minorités ne souhaitent pas y faure carrière.
D'autres pays ont prouvés que ce n'était pas vrais.
La France n'est pas le canada.
Ce qui est vrai au canada ne l'est pas forcément en France.
Citation:
D'ailleurs étant donné que énormément de Français se désolidarise du système politique et ne se sente plus concernés ça n'aide pas a ajouter du sang neuf...
Mais a qui la faute ? Le système politique semble fait pour paraître inaccessible et immuable.
On est d'accord. Mais cela s'applique à toutes la population, pas juste les minorités. C'est totalement un autre sujet ^^
Nev -
posté le 15/08/2016 à 13:33:05 (2453 messages postés)
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@Nova : Sauf que pour moi le système politique devrait avant tout représenter les Français. Et donc autant de femme que d'homme et des ethnies bien plus représenté qu'actuellement.
Surtout que l'excuse de la compétence n'excuse pas du tout le système actuel où un homme politique (et en particulier) n'a pas a justifier de ces compétences.
Citation:
La France n'est pas le canada.
Ce qui est vrai au canada ne l'est pas forcément en France.
Je trouve au contraire ces pays très comparable sur beaucoup de points.
Nova_Proxima -
posté le 15/08/2016 à 13:40:36 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Je trouve au contraire ces pays très comparable sur beaucoup de points.
Et très différents sur bien d'autres. Et d'ailleurs c'est une bonne chose les différences de culture, non ? (question piège)
Citation:
@Nova : Sauf que pour moi le système politique devrait avant tout représenter les Français. Et donc autant de femme que d'homme et des ethnies bien plus représenté qu'actuellement.
Tu entends quoi par Ethnies ?
A mes yeux, nul besoin de représenter les non-français. A mes yeux ce sont des représentants du peuple Français et non les représentants des habitants du territoire possédé par la France.
Quand à représenter les minorités, euh... "Recherche député Gay-trans" ? En fait, j'vois pas comment organiser ça concrètement, la politique, ce ne sont pas des postes à pourvoir, ce sont des postes à prendre. On ne peux pas chercher un député qui correspondrait à un profil de sexualité et d'identité du genre voulu pour satisfaire des quotas. D'ailleurs, le fait que la personne soit gay/trans/cis/hélicoptère, on s'en moque, mais totalement, c'est sa vie privé, en tant qu’électeur, jamais je me poserais cette question parce que cela n'a rien à voir avec les compétences de la personne.
Il y a pas 50 solutions, pour être représenter, il faut d'abord se présenter !
Citation:
Surtout que l'excuse de la compétence n'excuse pas du tout le système actuel où un homme politique (et en particulier) n'a pas a justifier de ces compétences.
En effet, on est pas dans une technocratie. Mais ça c'est également un autre débat.
Chat
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