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Reprise du message précédent:

Nova_Proxima - posté le 15/08/2016 à 13:40:36 (3718 messages postés) ❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation: Je trouve au contraire ces pays très comparable sur beaucoup de points. Et très différents sur bien d'autres. Et d'ailleurs c'est une bonne chose les différences de culture, non ? (question piège) Citation: @Nova : Sauf que pour moi le système politique devrait avant tout représenter les Français. Et donc autant de femme que d'homme et des ethnies bien plus représenté qu'actuellement. Tu entends quoi par Ethnies ? A mes yeux, nul besoin de représenter les non-français. A mes yeux ce sont des représentants du peuple Français et non les représentants des habitants du territoire possédé par la France. Quand à représenter les minorités, euh... "Recherche député Gay-trans" ? En fait, j'vois pas comment organiser ça concrètement, la politique, ce ne sont pas des postes à pourvoir, ce sont des postes à prendre. On ne peux pas chercher un député qui correspondrait à un profil de sexualité et d'identité du genre voulu pour satisfaire des quotas. D'ailleurs, le fait que la personne soit gay/trans/cis/hélicoptère, on s'en moque, mais totalement, c'est sa vie privé, en tant qu’électeur, jamais je me poserais cette question parce que cela n'a rien à voir avec les compétences de la personne. Il y a pas 50 solutions, pour être représenter, il faut d'abord se présenter ! Citation: Surtout que l'excuse de la compétence n'excuse pas du tout le système actuel où un homme politique (et en particulier) n'a pas a justifier de ces compétences. En effet, on est pas dans une technocratie. Mais ça c'est également un autre débat.

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Åvygeil - posté le 15/08/2016 à 13:58:47 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Tiens c'est marrant mais a part les assos féministes (dont celle a laquelle j'adhèrais) je vois pas grand monde apporter une aide concrète aux victimes de viols hommes. Et bien il serait temps que ces mêmes assos s'insurgent de ces campagnes contre le viol et les violences conjugales qu'on voit à peu prêt une fois par an et qui ne montrent que de femmes victimes et des hommes violents alors qu'il a été démontré statistiquement que : - la meilleure manière pour ces femmes de ne pas se faire taper par leur conjoint homme, c'est de ne pas initier la violence elles-même - les couples où les violences conjugales sont les plus présentes sont les couples lesbiens Citation: J'ai jamais vu personnes d'autres que des assos feministes ou LGBT+ (dont celle qui m'a engager) aller dans les collèges / lycées / IUT informer sur le consentement et aprendre le respect mutuels. (Dédicace au planning familial, qui aide pleins de jeunes hommes. Organisme ouvertement féministe) Jamais vu la queue d'une de ces assos lors mes études. Citation: Trouve moi où l'on a sous entendu qu'il n'y avait qu'un seul grand feminisme, seul et unique. Nemau a dit: Encore une fois, je pense que le souci de beaucoup de gens (notamment des hommes) avec le féminisme, c'est qu'ils ne peuvent s'empêcher d'y voir une idéologie "anti-homme" (une idédologie qui voudrait nuire à l'homme en somme). A tort, évidemment. Grosso-modo, là il nie qu'il existe une partie du mouvement féministe qui est clairement anti-homme. Citation: @Criket : Dans l'un Nemau de la vision qu' en ont certains gens, dans l'autre de sa vison du feminisme vu qu'il s'exprime en son nom. Donc si je comprends bien, quand Nemau parle du féminisme en son nom il parle de la partie du féminisme qu'il aime bien. Mais quand il parle du féminisme au nom des anti-féministes, il parle d'UN féminisme unique et monolithique imaginaire et non pas de la partie du féminisme qu'ils n'aiment pas. Procédés malhonnêtes : 2. Et encore je les compte pas tous. Donc je le rappelle : je suis complètement en phase avec les féministes des 1ère et 2ème vagues, et tout comme eux je rejette le discours victimaire du féminisme de 3ème vague. Et le problème, c'est que : - ce féminisme de 3ème vague est aujourd'hui majoritaire aux USA - en France le discours féministe commence à se calquer dessus Citation: Hum que dirait tu de faire ça le jour où je ne sais : - Je ne recevrais pas des femmes violés, agressés, traumatisés tout le jours au boulot. (Ça vaut pour les hommes aussi, et autre genres) Et c'est censé prouver quoi ? C'est comme si je travaillais à la morgue et que je disais qu'on assiste à une véritable épidémie de mort. Citation: - Quand les institutions politiques seront représentive du peuple, et donc, paritaire. Comme au Canada. Oui bah c'est clairement pas en mettant des femmes et filles de ministres que ça va changer quoique ce soit. La fameuse "parité" qu'on nous vend comme de la justice sociale, c'est de l'enfumage. C'est fait pour virer les rares non-bourgeois et les remplacer par des femmes bourgeoises. Je viens du Havre mec, l'un des rares bastions communistes de France. La lutte des classes on me la fait pas.

Nev - posté le 15/08/2016 à 13:59:29 (2453 messages postés) ❤ 0
	Ethnies : Personne noire, asiatique, d'origine étrangères... enfants d'immigrés pour les mines ou la guerre (Algériens, Polonais, Roumains, Italiens, Sénégalais...) ... etc. Et puis oui une variété d'identité et d'orientation sexuelle ça pourrait être intéressant... ainsi qu'une variete de millieux (plus ou moins modeste) Cela permettrait d'éviter des situations ridicules où des médecins votent des lois sur les ouvriers, ou alors pour suivre les actualités où une majorité de député homme blanc chrétiens écrivent une loi pour décider de comment la femme doit ou ne doit pas s'habiller en lui interdisant certains vêtements. Citation: Il y a pas 50 solutions, pour être représenter, il faut d'abord se présenter ! Le CCIF avait parler à la radio d'un groupe de femme qui voulait s'enregistrer dans la liste d'un parti (de gauche en plus) pour des élections (mairie je crois... ou département) Manque de bol : elles étaient voilés. OU SINON on change complètement le système : https://youtu.be/Dahg7XPHu98
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Åvygeil - posté le 15/08/2016 à 14:07:45 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Cela permettrait d'éviter des situations ridicules où des médecins votent des lois sur les ouvriers Et c'est clairement en respectant la parité et en mettant des femmes médecins que ça va changer quoique ce soit. Citation: une majorité de député homme blanc chrétiens écrivent une loi pour décider de comment la femme doit ou ne doit pas s'habiller en lui interdisant certains vêtements. T'as clairement une idée erronée de la composition de l'Assemblée Nationale. Attends je la refais pour toi : Citation: une majorité de député homme blanc franc-maçons Voilà, c'est mieux.

Nova_Proxima - posté le 15/08/2016 à 14:15:37 (3718 messages postés) ❤ 0

Neo_Sephiroth

Le débat sur le voile c'est pas ici. Dans ce cas ci, c'est plus un combat culturel que de genre. Surtout que pour le coup, ceux qui sont contre le port de ce voile s'identifieront eux même comme féministe et faisant ça pour l'égalité. Donc quoi, c'est pas des vrais féministes ? Citation: Ethnies : Personne noire, asiatique, d'origine étrangères... enfants d'immigrés pour les mines ou la guerre (Algériens, Polonais, Roumains, Italiens, Sénégalais...) ... etc. D'origine mais tout de même de nationalité Française, j'suis d'accord avec ça. Mais ces gens sont élus non ? Et quand ils se font élire, penses tu vraiment que les électeurs vont voir l'arbre généalogique de la personne histoire de voir si elle est Française de souche ? C'est à peine si les gens lisent les programmes politiques, donc ça m'étonnerait. Tu vas me dire que leurs origines peuvent transparaître par le prénom ou nom, mais là, tu sous entendrais que les électeurs sont racistes. Le fait est, que le passé et les détails privés de la vie d'un candidat sont sans importances, osef de son origine, de son sexe, de ce qu'il aime faire dans sa chambre à coucher, il y a même des candidats ayant un passé de magouilleurs sans que ça pose problème à l’électeur. Si un participant Gay ne se fait pas élire, ce n'est pas parce qu'il est gay, simplement qu'il n'a pas su convaincre suffisamment d'électeur. Par contre l'inverse est malheureusement valable, des participants issus de minorité acquièrent souvent automatiquement une énorme majorité de l'électorat de cette minorité. Au états unis par exemple, un participant hispanique se mettra, sans même lever le petite doigts, une majorité des votes hispaniques dans la poche. C'est ainsi que les élections deviennent des batailles ethniques et non plus des batailles politiques. Celui qui gagnera serra celui qui à le plus de personne de la même ethnies que lui, plus aucune importances de la compétences. Et ça, non merci, j'en veux pas. Même si à vos yeux, les quotas sont une bonne chose, c'est en réalité une boite de pandore aux conséquences que vous n'envisagez même pas parce que pour vous le plus important, c'est "il faut 50/50, sinon c'est sexiste !"

Apyhsconyl - posté le 16/08/2016 à 15:46:04 (218 messages postés) ❤ 0
The Embodiment of RIEN itself	Marine Le Pen est une femme. Phillipo est homosexuel. Manuel Valls à des origines espagnoles. Il faut des gens comme ça pour sauver la France.
Ma chaîne Youtube : Abandonnée Mon Site/Blog : Abandonné

Falco - posté le 16/08/2016 à 16:14:05 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Cela permettrait d'éviter des situations ridicules où des médecins votent des lois sur les ouvriers, ou alors pour suivre les actualités où une majorité de député homme blanc chrétiens écrivent une loi pour décider de comment la femme doit ou ne doit pas s'habiller en lui interdisant certains vêtements. Corrige moi si je me trompe, mais le voile n'est il pas fait pour "empêcher" une femme mariée d'être identifiable aux yeux des autres hommes, afin que ces derniers ne puissent pas être séduis par cette femme ? Personnellement je vois ça comme un interdit par l'homme à la femme, et ainsi ne pas être maître de son libre arbitre, je crois que ça va à l'encontre même du féminisme comme l'a souligné Nova, et pour le coup à l'encontre de ce que tu sembles défendre depuis le début du topic. Mais c'est une réelle question pas une tentative de décrédibiliser tes propos, il se peut même que je me goure totalement sur mon affirmation plus haut, mais en tout cas c'est ce que j'ai entendu plusieurs fois de la bouche de connaissances musulmanes.
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

Lakitorai - posté le 17/08/2016 à 20:44:47 (2525 messages postés) ❤ 0
Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire	Citation: ou alors pour suivre les actualités où une majorité de député homme blanc chrétiens écrivent une loi pour décider de comment la femme doit ou ne doit pas s'habiller en lui interdisant certains vêtements. BTW, on s'éloigne un peu du sujet mais je suis complètement opposé au burkini, et au port du voile par extension ( Puisque c'est de ça qu'on parle 8D. ) . - Déjà parce que je suis athée, laïque et anticléricale et que je pense que la religion doit donc rester dans la sphère privée. Et ce balader avec un voile dans la rue implique de quitter cette sphère pour aller traîner du coté de la sphère publique, et donc plus ou moins consciemment de refuser ce qu'implique ladite laïcité en France ( Si ça peut te rassurer je pourrais tenir le même discours vis à vis des bonnes sœurs ou des prêtres se baladant en tenue de nonne . ) - Ensuite, et c'est là ou je me place en temps que féministe ; je pense que porter le voile/burkini en France ou dans n'importe quel autres pays occidental revient à donner un bon gros coup de boule dans la tête des nanas du moyen-orient en leur demandant de cesser leur revendication à vouloir l'enlever quand elles veulent. On ne peut pas non plus oublier toute la symbolique derrière ce vêtement, et toutes les violences qui en ont résulté ( Je ne citerais personne, tout le monde à des noms en tête . ). Comment veut-tu te battre pour légitimer une revendication aussi simple que "Je veux pouvoir me balader en maillot à la plage sans me faire immédiatement emmerder par une bande de gros relou qui veulent m'expliquer comme m'habiller" si en face des nanas qui ont le choix choisissent justement d'obéir à leur injonctions stupides ? Je m'auto-décerne un point Godwin en disant que ça reviendrais presque à voir des juifs français porter l'étoile jaune par choix, et en t'accusant de ne pas respecter leur liberté de choix si tu leur fait remarquer qu'ils portent quand même un des symboles qui a mené 8 millions de personne à la mort ! Citation: Personnellement je vois ça comme un interdit par l'homme à la femme, et ainsi ne pas être maître de son libre arbitre, je crois que ça va à l'encontre même du féminisme comme l'a souligné Nova, et pour le coup à l'encontre de ce que tu sembles défendre depuis le début du topic. Idem EDIT : Citation: Marine Le Pen est une femme. Phillipo est homosexuel. Manuel Valls à des origines espagnoles. Marine Le Pen n'est pas féministe ( Toute les femmes ne sont pas nécessairement féministe. ) Etre gay n'a rien à voir avec le fait d'être ou non un sale con Idem pour les personnalités issus de l’immigration.
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-

Sans The Skeleton - posté le 17/08/2016 à 21:05:49 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Laki, je pense que c'était un bon gros sarcasme le message d'Aphy
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

Nev - posté le 18/08/2016 à 07:27:59 (2453 messages postés) ❤ 0
	Citation: Personnellement je vois ça comme un interdit par l'homme à la femme, et ainsi ne pas être maître de son libre arbitre, je crois que ça va à l'encontre même du féminisme comme l'a souligné Nova, et pour le coup à l'encontre de ce que tu sembles défendre depuis le début du topic. Oh tiens un avis bien stéréotypés Je ne t'en veux pas trop c'est normal quand on le bombarde en boucle dans les médias. Le soucis c'est que quand on interroge des femmes voilés le discours est tout autres... celles qui le subissent sont rares, la plupart le porte par choix et le défende. Mais bon on préfère continuer à interroger des "experts" blancs à la télé plutôt que donner la parole aux diazaines d'associations de femmes voilés qui ne demande que ça. Mais surtout merde. Interdire ne sert à rien. Est ce que l'interdiction du voile intégral dans les lieux public à aider les femmes qui le subisse à s'en sortir ? Non. Cela les a juste encore plus écartés, exclue, insultée... Cela a juste encore prouvé a quel point l'homme blanc peut décider de la vie des femmes d'une culture différente... Et puis c'est vrai que ces femmes sont faibles et ont besoin de votre aide... Spoiler alert : Les seules associations que je connais qui lutte pour les femmes qui subisse le voile sont des associations de femmes voilés. La nouvelle interdiction du Burkini a juste fait de nous la risée du monde entier et prouve que nos politiques sont plus présent pour grapiller quelques votes avec des politiques débiles plutôt que de bosser sur des vrais sujets. Citation: et donc plus ou moins consciemment de refuser ce qu'implique ladite laïcité en France Laïcité qui normalement autorise les symboles religieux La laïcité implique une séparation du pouvoir et de la religion. Si les personnes croyabtes n'ont pas a imposé leurs religions aux autres, ils n'ont pas a la vivre caché dans leur cave. On est pas des sous citoyens laissez nous faire ce que l'on veut dans que ça ne vous implique pas. (La liberté s'arrête où commence celle des autres) Citation: - Ensuite, et c'est là ou je me place en temps que féministe ; je pense que porter le voile/burkini en France ou dans n'importe quel autres pays occidental revient à donner un bon gros coup de boule dans la tête des nanas du moyen-orient en leur demandant de cesser leur revendication à vouloir l'enlever quand elles veulent. On ne peut pas non plus oublier toute la symbolique derrière ce vêtement, et toutes les violences qui en ont résulté ( Je ne citerais personne, tout le monde à des noms en tête . ). Comment veut-tu te battre pour légitimer une revendication aussi simple que "Je veux pouvoir me balader en maillot à la plage sans me faire immédiatement emmerder par une bande de gros relou qui veulent m'expliquer comme m'habiller" si en face des nanas qui ont le choix choisissent justement d'obéir à leur injonctions stupides ? Du coup comment tu explique que la plupart des associations feministes (non radic) défende le voile ? J'ai l'impression que tu devrais un peu moins "penser" et une peu plus "demander" aux gens concernés, t'informer sur les assos qui bosse sur le sujet... Citation: Je m'auto-décerne un point Godwin en disant que ça reviendrais presque à voir des juifs français porter l'étoile jaune par choix, et en t'accusant de ne pas respecter leur liberté de choix si tu leur fait remarquer qu'ils portent quand même un des symboles qui a mené 8 millions de personne à la mort ! Cette comparaison est du niveau intellectuel de la ministre qui comparais ça avec les "nègres qui choisissait l'esclavage". C'est insultant, stéréotypés et tellement à côté de la plaque.
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Nova_Proxima - posté le 18/08/2016 à 11:16:32 (3718 messages postés) ❤ 0

Neo_Sephiroth

Heureusement que t'es là pour dire ce qu'est le vrai féministe, çàd le tiens. Les autres, c'est du bullshit parce qu'ils sont pas de ton avis. On peut être féministe et contre le port du voile. Tu dis que les associations pour le port du voile sont ..... pour le ports du voiles ! Bah dis donc quel SCOOP ! Le voile est un symbole de soumission de la femme et il est normal qu'en France nous n'acceptions pas ce symbole, quand bien même certaines femmes acceptent de leur propre gré cette soumission. Parfois il faut aussi protégé les gens d'eux même, parce qu'ils ne se rendent pas compte des conséquences de leurs actes. Et comme je l'ai déjà dis, évidement que ce sont pas au femme voiler qu'on va faire voter le port du voile, te plaindre que ce sont les représentants de la France qui votent cela et non ces femmes là, c'est complètement absurde. Citation: Spoiler alert : Les seules associations que je connais qui lutte pour les femmes qui subisse le voile sont des associations de femmes voilés. Tu te bases que sur ton expérience perso, c'est pas malin d'en faire une généralité (je connais que ça, donc il n'y a que ça, c'est ton raisonnement). C'est un combat culturel, voulons nous que dans la culture Français, s'immisce une éducation qui apprend aux filles à se cacher et à être soumise à la volonté de leur futur mari. PS : Les gens, le débat sur le voile, c'est toujours pas ici.

Nev - posté le 18/08/2016 à 11:34:21 (2453 messages postés) ❤ 0
	Nova Proxima : Go parler a des femmes concernés D'ailleurs l'Islam est une des religions les plus féministes btw
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