| (Verehn > gros +1) (Doude aussi)
Citation: En tout cas perso, je me comporte bien avec tout le monde. |
Pas avec les animaux d'élevages ni avec les gens exploités qui fabriquent les objets que tu achètes. Ton boycott est nécessaire pour améliorer leur situation mais tu as dit très clairement en avoir rien à faire de leur sort (je ne dis pas ça pour t'accabler, ce débat n'étant pas là pour juger de la valeur des gens ; je dis juste ça pour répondre à ton affirmation).
Nova a dit: Maintenant, ce n'est pas parce qu'on a tous du mal à être très respectueux de beaucoup de choses que ça ne vaut pas le coup de l'être au moins pour quelques trucs. Principe du "mieux que rien". |
Nova, quelques posts plus haut a dit: Moi je m'en fou d'exploiter les animaux et Jean Tchang. |
Je veux bien que tu c/c mes phrases pour les reprendre à ton compte (j'en suis même content, ça montre qu'on est d'accord sur certains points) mais sur ce coup-là tu es en grande contradiction avec ce que tu dis plus haut sur cette même page, non ?
Citation: Ça leur fait une belle jambe, aux ouvriers sous-payés qui fabriquent tes objets, de savoir que tu es contre le made in china, mais que t'en profite volontiers, comme tout le monde. |
Absolument. Ai-je dit le contraire ?
Je reviens quand même sur le "t'en profites volontier" : tu sembles dire ça comme si ça ne me posait pas un cas de conscience de participer à l'exploitation d'ouvriers ; ça m'en pose un. Quant aux raisons pour lesquels je continue malgré tout d'acheter des produits made in China, je l'ai déjà expliqué plusieurs fois, je ne reviendrai pas là-dessus.
Citation: Pour moi c'est un peu comme être contre le traffic d'être humain, mais bon, profiter des putes d'Europe de l'ouest, ça passe parce que "personne n'est parfait et n'a assez d'abnégation". |
Ce n'est pas totalement pareil, car notre société nous conditionne énormément à penser qu'acheter des produits non issus du commerce équitable, "au fond c'est pas bien grave", ce qui n'est pas le cas pour les prostituées (en plus se passer de produits made in asia c'est plus compliqué dans la vie de tous les jours que de se passer de prostitution). On peut savoir que quelque chose est mal mais avoir du mal à le réaliser pleinement. Toi et moi savons qu'en Asie les ouvriers n'ont pas de bonnes conditions de travail, mais ce serait bien davantage une réalité à nos yeux si nous vivions parmi eux (même sans parler d'être nous même des ouvriers) et que nous constations ça de nos yeux chaque jour. Là, crois-moi, toi et moi boycotterions les produits de ces usines. De même, tu boycotterais peut-être la viande (ou tu l'achèterais mais avec plus de réticence) si tu passais plusieurs heures par jour dans les élevages intensifs et les abattoirs.
=> Je pense que ton incompréhension vient du fait que tu vois les choses de façon binaire : selon toi, soit on est ok avec quelque chose et ça ne nous dérange pas de le faire, soit on est contre et du coup rien ne peut expliquer qu'on le fasse quand même. La réalité est tout autre. Comme je l'ai déjà trop de fois dans cette conversation : agir de façon morale demande, bien souvent, de l'abnégation, que personne ne possède en quantité illimitée. S'ajoute à ça le phénomène dont je parle dans le paragraphe précédent.
Citation: Vous avez l'air prêt à énormément d'abnégation pour ne pas consommer de l'exploit animale, mais pas contre l'exploite humaine (qui est un animal, n'est il pas ?). |
Je redis ce que je crois avoir déjà dit : 1) on ne peut pas se battre sur tous les fronts (abnégation limitée) et 2) le cas des animaux d'élevage est nettement plus préoccupant (pourtant celui des ouvriers asiatique l'est énormément - c'est dire).
Citation: Pour savoir si je continu la discussion, Nemau, est ce que tu essais au moins de comprendre mon incompréhension ? |
Oui, elle me semble assez claire. Mais mes réponses me semblent l'être aussi.
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