subotai - posté le 27/11/2022 à 19:42:11. (536 messages postés)
Nemau a dit:
Pas seulement, c'est également en grande partie lié aux entrées que font tels ou tels genres de films. Le jour où les gens arrêteront d'aller voir en masse le dernier énième film de superhéros au scénario prévisible, aux valeurs américano-américaines et à l'action suresthétisee dépourvue de charme, on nous proposera d'autres choses, qui existent déjà mais en faible quantité. Surtout, on donnera davantage de moyens aux réalisateurs qui veulent faire des choses novatrices.
J'entends bien mais a moins de pouvoir influencer le marché, il n'y a pas grand chose a faire. Les gens qui n'aiment pas ce genre de film ne vont pas les voir, ceux qui aiment y vont, au delà de ça je sais pas ce qu'on peut y faire, malheureusement (pour les gens qui veulent un cinéma différent)
Coda a dit:
Est-ce que ces modes ont persisté aussi longtemps que les super-héros? J’en doute. Je peux me tromper. Donc une mode, quelques années, ça va. Après 20 ans, c’est autre chose.
Si je me base la dessus (ce sont les tags IMDB des films par années), les westerns ça a été une bonne 50ne d'années avec un trou dans les années 60, donc bon, je sais pas. Le fait que ça aie sa place a coté de tags comme "Comedy" ou "Action" ça en dit déja pas mal a mon avis.
Quant aux films pas financés, je parle des films qui ne sont pas financés parce que jugés de toute façon pas rentable de base (que ce soit a cause du sujet, du genre, des retombées potentielles, du manque d'acteurs banquables etc.)
Je doute pas qu'il y ait des films low budget qui soient bons, hein, j'aime ça aussi, je suis un nerd prétentieux mais ces films là sont pas forcément super bien diffusés dans le système actuel
subotai - posté le 27/11/2022 à 17:09:28. (536 messages postés)
Citation:
Chez Marvel, on est progressiste! Pis Nick Fury il est noir maintenant et Winston Fisk aussi!
Rigole en Daredevil de 2003 avec Ben Affleck, où Kingpin est joué par Michael Clarke Duncan
Après faut arrêter ; la mode ça à été les films noirs, puis ça à été les westerns, puis ça à été les films d'actions avec Stalone et Schwarzy, aujourd'hui ce sont les films Marvels. Venez pas me dire qu'il n'y a pas une formule voire même juste un texte à trous dans ces genres de films là, je vous traiterai de menteurs. C'est un problème d'industrie, pas de super-héros.
Oui, ce ne seront pas des chefs-d'œuvres à chaque fois, c'est même souvent répétitif, c'est calculé pour marcher avec chiffres à l'appui pour renflouer les investissements... Comme un peu tout le reste hein, on regarde même pas les projets qui ne sont pas financés. A moins de faire un projet punk gonzo, le film va couter une fortune a produire et a diffuser, les investisseurs vont demander des garanties, c'est lié au mode de production du cinéma.
L'argument le plus pertinent de la discussion ce serait le monopole Disney sur la culture mais ça c'est un autre problème...
Ca se veut comme un hommage aux films de monstres de la hammer (si si vous savez l'ancêtre du MCU, avec frankenstein contre dracula, et frankenstein contre le loup-garou)
On sent qu'il y a des efforts qui sont faits mais pour moi c'est clairement pas assez.
c'est pratiquement intégralement en noir et blanc, et parfois il y a des plans magnifiques, et d'autres qui ont juste l'air d'avoir été pensés en couleur pis le monteur a fait "modifier > Noir & Blanc" et c'est illisible c'est juste des nuances de gris partout sur l'écran. ( ça se vérifie a la fin pour moi parce que c'est beaucoup plus beau en couleur sur les derniers plans, beaucoup moins banal, donc ça a bien été pensé d'abord en couleur, ce qui est complètement con, on dirait une erreur de film étudiant) faire des images en noir et blanc c'est pas la même chose que faire des images en couleur, il faut avoir beaucoup plus de contrastes pour clarifier l'écran. J'ai presque peur que les "beaux" plans en noir et blanc soient des accidents de réalisation, ça me rendrait triste.
L'histoire est assez courte (50 minutes) et il n'y a qu'une seule vraie bagarre a la fin, ils préfèrent parler pour ne pas dire grand chose (nul), ou nous montrer des gens qui marchent en silence en noir et blanc (des fois bien).
Le costume du loup garou est dans le même style que celui des originaux de la hammer, notoirement un homme poilu donc, et pas d'effets spéciaux pour ça. (par contre la scène avec la transformation vue en ombre contre le mur c'est la meilleure scène du film, aucun doute là dessus)
Moi je dis oui c'est un des choix du film qu'il aurait été facile de faire mais qu'ils n'ont pas fait. Ca donne du caractère et un style a contre courant dans la masse de choses qui sort cette décennie. ça donne un coté un peu "théâtre" quand les costumes sont un peu moches mais en physique, je trouve, moi j'aime bien.
On garde quand même un petit peu l'intention de faire un court d'horreur, il y a quelques moments qui valent le coup, mais c'est pas suffisant pour moi.
Je ne parlerai pas vraiment du scénario parce que c'est assez anecdotique (Les personnages sont rassemblés pour faire X, mais en fait il se passe Y) voila c'est le scénar on s'en fout y'a des belles images
ça reste visiblement une marvellerie un peu comme une autre, qui ne gagne des points que par ses efforts pour se différentier du reste de l'écurie, mais malgré tout pas assez bien.
évidemment a nous tease un peu des trucs dans la suite du MCU, ça introduit des nouveaux personnages, tmtc marvel, c'est apparemment la partie 1 sur 3 d'une série de courts-métrages style horrifique ( j'espère que courts horrifiques ça veut dire plus que noir et blanc pour eux) et j'ai hâte de voir les deux autres (plus que le reste du MCU disons)
Avec un peu de chance l'un des courts suivants sera inspiré de l'expressionnisme et on aura un film beau visuellement pendant plus de 10% du temps.
Assez surpris sinon, mais c'est réalisé par Michael Giacchino je crois, qui ne faisait que des musiques jusque là.
subotai - posté le 07/10/2022 à 15:33:26. (536 messages postés)
En angliche
Aucune idée de si c'est mieux de poster ça ici plutôt que sur un topic zelda, mais je me dit que de toute façon la porosité entre les deux groupes est pas si faible.
La partie histoire de la musique Espagnole/arabe/gitane termine aux alentours de 5:08, après ça il commence à parler de la théorie.
subotai - posté le 30/09/2022 à 13:44:27. (536 messages postés)
Voilà, tu peux choisir de dire "ah oui pardon c'est une erreur ce n'est pas ce que je voulais dire" ou tu peux dire ça à la place, ça aidera les gens à penser que tu veux discuter et pas du tout que tu es dans une logique d'affrontement
subotai - posté le 23/09/2022 à 23:07:16. (536 messages postés)
Citation:
Arf, faut encore préciser en 2022 dans un débat qu'on parle de manière générale ?
Si tu veux mon avis, je crois bien que c'est une partie du problème avec la section débat ; on balance un sujet général, chacun y va avec ses idées du "général" et des infos et des sources tangentiellement reliées, et au final personne ne parle de la même chose.
On finit avec des truismes merdiques et personne n'aura convaincu personne, quand c'est pas juste une bagarre de sourds ou carrément devoir faire un cours sur le sujet. A chaque fois c'est comme ça. J'ai franchement lâché à cause de ça, a la longue c'est gavant au possible.
subotai - posté le 22/09/2022 à 09:51:29. (536 messages postés)
Excuse moi alka, mais depuis le début tu parle de TDA, t'es sur que c'est pas TDS travailleuse du sexe ? Il me semble que TDA c'est trouble de l'attention.
subotai - posté le 15/09/2022 à 22:51:34. (536 messages postés)
certes, mais si n s'obstine à ne penser qu'aux choses hypothétiques qui auraient été mieux que, on n'a jamais fini. On peut en, parler y'a des choses a dire, mais je sais pas si c'est la meilleure façon de parler d'un film.
Il y a des choses a prendre partout, parfois moins à certains endroits, mais il y a toujours des choses a prendre.
subotai - posté le 11/09/2022 à 21:50:42. (536 messages postés)
J'ai regardé le dernier Matrix un an après tout le monde.
J'y suis allé en retard mais en me tenant le plus loin possible de tout ce qui était images et avis depuis sa sortie.
Globalement pas trop déçu, même si c'était impossible de faire quelque chose d'aussi époustouflant que la trilogie, ou même juste le premier film ; on a clairement perdu des choses. Parfois je n'arrive pas a le situer, parfois ce sont des choses qui me sautent aux yeux. Surtout une impression de trop peu et de trop long en même temps à certains moments. Le début à été assez difficile, même si finalement ça à été beaucoup plus simple que je le pensait de faire abstraction ou d'accepter les nouveautés.
Les premiers problèmes qui me sautent aux yeux sont liés à l'âge de Keanu (il est dans sa cinquantaine bien entamée) et on ne fait plus aussi bien du kung fu a 50 ans qu'a 30, peu importe l'entrainement de John Wick qu'il s'est farci. On voit que c'est beaucoup plus lent pour lui, qu'il est parfois réduit a courir comme un vieux, ou dans des combats qui sont pas super super époustouflants, et surtout dire "yeah..." en ayant l'air essoufflé d'avoir monté un escalier, mais bon c'est pas sa faute, vieillir c'est moche, et franchement, attendre plus ça n'aurait pas aidé, le film devait être fait maintenant ou ne pas être fait. Le fait que Morpheus soit un un nouvel acteur, même un nouveau personnage, j'ai eu peur que ça me bloque complètement, mais finalement ça fait partie des choses que j'ai accepté assez vite. Que ce soit un morpheus reconstitué par Neo dans une simulation, ça me plait bien, ça marche pour moi, dans le contexte en tout cas.
Graphiquement, par contre, toujours triste de voir que la couleur verte de la matrice est beaucoup moins présente (un petit peu a la fin dans la scène de poursuite), ça se justifie peut-être dans le film avec le progrès de la technologie, mais moi on me montre juste des images d'un meilleur film avec plus de caractère pendant mon film ça me gène un peu. Je ne sais pas ce qui a changé exactement dans l'industrie du cinéma depuis, si c'est le grain de la caméra qui change trop, si c'est juste un étalonnage de chiasse, un directeur photo un peu trop différent, ou si c'est l'autre wachowski qui avait les idées pour les images, mais clairement le film n'est pas aussi intéressant visuellement que les originaux, c'est dommage. Les chorégraphies sont parfois un peu tristes visuellement également, c'est fou de se dire que le premier matrix a fait mieux avec probablement loin du budget de celui-ci. J'excuse Keanu et Moss pour l'âge, mais les autres n'ont pas cette excuse.
La réflexion que je me suis faite aux trois quarts du film c'est que je regardais un très long épisode de la série matrix du samedi matin si elle avait existé. L'univers était le même; mais il y avait une grosse perte niveau de la production ; Le passage d'une franchise du cinéma à la télévision. Niveau scénario, c'est parfois assez cryptique, peut être que j'ai perdu des bouts d'explications, c'est pas impossible, mais je vois pas comment faire tenir la matrice avec des sentiments fonctionne mieux que sans si on parle bien de production d'énergie, m'enfin. Les machines font leurs trucs de machines. Pourquoi les machines avaient besoin de garder Neo et Trinity en vie après le fin du 3 pour continuer à faire tourner la matrice, mystère pour moi.
Les choix ne sont toujours pas des choix mais bon du coup le choix de Trinity a la fin, je ne le trouve pas mérité. Si j'étais méchant je dirais que c'est écrit par quelqu'un qui a mal compris le déterminisme. Les choix ne sont pas des choix parce que le choix est déjà fait au moment où la question est posée, d'accord, mais c'est bien a cause du cheminement que ce choix n'est pas un choix, pas parce qu'on a décidé que ce n'était pas un choix, et qu'on peut tout bazarder et que rien n'a d'importance. Peut être que je lis trop dans ce moment et que c'est du a une réécriture, peut être pas.
Sinon j'ai du mal avec la barbe de Keanu aux cheveux longs; j'ai l'impression qu'il est toujours comme ça maintenant, j'étais content de le voir rasé pour quelques minutes.
J'aimerai bien voir si une suite est prévue, aucune idée de la réception du truc en terme de chiffres au moment où j'écris ça.
subotai - posté le 09/09/2022 à 20:43:14. (536 messages postés)
Citation:
Quant au pourquoi on a décidé de mettre un roi sur le trône en 1830 alors que c'était pas à la mode à l'époque est une chose qui possède aussi sa propre raison et dont je serais ravi de parler si ça intéresse des gens mais là pour le moment je vais pas trop m'enfoncer dans le HS et laisser ça là en attendant, par contre.
Un de ces quatre ça m'intéresserai bien, ça, la seule raison que j'ai eu a l'école en histoire à ce sujet est franchement assez pauvre ("les gens l'aimaient bien alors ils l'ont mis sur le trône"), et pourtant j'étais en Belgique à l'époque. Mais du coup c'est un truc qui m'a toujours intrigué. Mes parents n'auraient pas du repartir en Frouzie, j'aurais surement eu un approfondissement dans les classes d'après.
subotai - posté le 02/07/2022 à 20:13:38. (536 messages postés)
Il y a un moment j'ai fait ce rêve ;
D'abord le contexte ; j'ai habité dans un village en campagne belge pendant mon enfance et on avait l'ensemble mairie/école/bibliothèque municipale dans à peu près le même bâtiment (en tout cas le même groupe de bâtiments, c'était à peu près relié). La bibliothèque se trouvait au dessus de la cantine, sur au moins deux étages, accessibles par un escalier en spirale. L'escalier était en bois et plutôt vieux, comme le reste du batiment, qui devait avoir max cent ans mais c'est enorme pour un enfant. On allait surtout au premier, et je ne crois pas avoir jamais su ce qui se passait au deuxième étage.
Donc ce rêve ; Je me retrouve aujourd'hui de retour dans ce village et je me dit que je vais aller faire un tour a la bibliothèque parce que c'est plein de bons souvenirs, j'ai découvert plein de livres et de BD sympas là-bas, on s'en fout c'est un rêve.
La dame de la bibliothèque me dit que si je veux, je peux aller au deuxième étage, et je me dis "Oh bah super j'ai jamais été au deuxième étage c'est l'occasion" donc j'y vais. L'escalier est long et je tourne dans le truc, sans avoir l'impression de monter, comme on le fait dans ces rêves là. Au plus je monte, au plus l'escalier se dégrade, et la charpente devient de plus en plus mauvaise, le plafond devient de plus en plus bas et les marches de plus en plus tordues.
ça me fait penser a ces clochers d'églises qui se tordent sur eux-mêmes, je ne sais pas si vous connaissez ce phénomène. Donc le plafond se réduit de plus en plus, et je dois baisser la tête pour avancer, mais j'ai toujours envie de voir ce qui se trouve au deuxième étage, donc je continue. De plus en plus, ça se réduit et j'en suis réduit a ramper dans un escalier (assez claustro comme sensation) de plus en plus restreint. Assez régulièrement je peux sortir du truc, dans ce qui seraient des paliers, mais je sais que je suis pas encore arrivé au deuxième étage, donc je dois replonger dans l'escalier pour avancer. Au bout d'un moment je me rends compte que je ne peut plus monter, parce que je ne passe plus, mais que je ne peux pas non plus faire demi tour parce que je ne passe pas non plus dans l'autre sens.
subotai - posté le 23/05/2022 à 10:06:18. (536 messages postés)
Ils parlent une langue germanique, leur monde intérieur est fait de tableurs Excel et d'arbres de probabilité, contrairement à nous ; les latins.
Bob et bobette c'est tellement flamand en plus, pour moi, c'est comme Plop ou le truc avec le chien, là. Jamais j'ai vu une BD ou un cartoon de ce genre en français, même dans une bibliothèque wallonne.
subotai - posté le 20/05/2022 à 17:50:24. (536 messages postés)
Tu peux considérer que le changement ne viendra pas des urnes de toute façon, et que le vote est une attitude qui pousse au compromis (avec les politiciens et avec les institutions) et donc a la passivité (alors que la lutte des classes est une guerre, et qu'on ne négocie pas avec un voleur pour récupérer une partie de sa part), ou que tu sacralise trop la politique en la ritualisant.
Y'a juste un moment aussi ou tu n'es plus du tout représenté a aucun moment dans le spectre politique, donc pour qui tu va voter ? Quand LO et le NPA deviennent trop réformistes pour qui on vote en attendant la révolution ? Qui est-ce qui va abolir les prisons et le mettre dans son programme ?
C'est juste un état d'esprit complètement différent.
Personnellement je trouve que ça coute pas grand chose de se bouger pour mettre le papier dans l'urne le dimanche midi mais bon je suis un salaud de réformiste.
subotai - posté le 18/05/2022 à 19:12:39. (536 messages postés)
C'est pas mal du tout, cool que tu t'y remette un peu.
je n'y ai pas pensé avant, mais tu as déjà essayé de faire du dessin d'obs en PA ? ça pourrait t'aider a travailler sur un medium que tu maitrise assez pour pas être découragé, et faire travailler ton observation en même temps.
subotai - posté le 04/05/2022 à 21:08:54. (536 messages postés)
les différences d'estomacs ? les ruminants n'ont pas le même nombre d'estomac et se gerbent dans la bouche régulièrement, bizarre cette histoire Je croyais que c'était les chevaux qui ne pouvaient pas vomir
subotai - posté le 16/03/2022 à 09:42:35. (536 messages postés)
Citation:
Alors, oui, cette page est collaborative. Ainsi que la page des ressources graphiques.
Au temps pour moi alors, je pensais que c'était une erreur ou un oubli, mais si c'est ce qui est prévu, je salue l'initiative. C'est juste une section qui est relativement inexplorée pour moi donc je ne la découvre que maintenant.
Je ne crois pas que créer un rôle de "membre de confiance" soit vraiment une bonne idée, ça ressemble juste a de la bureaucratisation, les restrictions actuelles sont suffisantes.
subotai - posté le 15/03/2022 à 12:03:25. (536 messages postés)
Bonjour les staffeux, j'ignore si c'est normal (en tout cas je ne pense pas que ça le soit), mais sur cette page, je peux modifier un peu tout, et c'est peut être faire un peu trop confiance aux gens
subotai - posté le 14/03/2022 à 15:07:39. (536 messages postés)
Le synopsis a dit:
Dans les années 90, un coin pluvieux de France ; Antoine, un jeune prêtre, tombe en panne au beau milieu de la campagne alors qu'il se rend au séminaire local. Sans aucun moyen de réparer sa voiture, il devra alors chercher un téléphone dans l'une des maisons les plus proches. Malheureusement pour lui, c'est la campagne. Il se résigne donc a accepter l'hospitalité du vieil homme solitaire chez qui il a sonné. Mais il sera réveillé au beau milieu de la nuit par une mauvaise surprise…
Quelques screens
Ce jeu est une autre excuse pour faire des ressources, en quatre couleurs (noir/ gris/ blanc/ rouge), sur un jeu pas trop compliqué. Je voulais aussi faire de l'animation en deux frames.
Quelques monstres
Le gameplay n'est pas trop compliqué, et je ne compte pas le complexifier beaucoup plus, juste corriger des choses.
Les monstres sont visibles à l'extérieur des combats, ne respawnent pas et sont évitables. Par contre il y a peu de soins, donc ça devra faire un peu de tension.
La démo sera disponible quand je trouverai ça bien.
Projet abandonné pour cause de sauvegarde pas faite avant d'envoyer le PC en réparation (RIP)
Je suis a la fois un peu satisfait et déçu. Je suis très heureux de voir des choses qui se passent dans ce film. Je suis très content de voir Tobey et les anciens méchants, je suis très très heureux de voir les méchants se parler entre eux, ça donne l'impression que ce sont des gens, qui ont des vies au delà de vouloir tout casser ou conquérir le monde. Même Andrew Garfield je suis content de le voir, il est sympa. C'est ce qui se rapproche le plus d'un film avec les sinister six qu'on aura jamais et finalement ça valait presque le coup de rebooter spiderman deux fois. Le film a clairement un goût d'enfance, et retrouver des personnages de films qu'on a aimé qui se parlent entre eux c'est un truc génial c'est comme si on avait mélangé des caisses de jouets venant de différentes époques de notre vie.
Malgré tout, ça a un sale gout de pas fini. Et en voyant Garfield et Maguire devant les autres personnages j'ai eu l'impression que mater une vidéo youtube fan made. Il y a un truc qui ne marche pas, je ne sais pas quoi, mais c'est absolument pas normal ce qui se passe, absolument pas. On dirait qu'ils ont été intégrés a l'image depuis un fond vert. Sans parler de Maguire, qui soit n'a pas envie d'être là, soit sait juste sourire en ayant l'air surpris et on ne s'en est pas rendu compte dans la trilogie. Le spiderman de Tobey est peut être trop éloigné des nouveaux dans son ambiance, dans sa situation (Tobey n'a jamais vraiment été un "scientifique" comme les nouveaux, il à été au mieux un étudiant et ça devient bizarre de le voir faire de la chimie) Garfield s'en sort un poil mieux mais c'est dur.
Quelques blagues qui sont forcées et basées sur des memes
(pitié faites que ça ne devienne pas un truc qui se généralise ) fan service niveau 9000 évidemment le contraire n'aurait pas été possible, c'est même ce qu'on voulait.
La fin est bien, bonne ambiance spiderman. Appart miteux, new york sous la neige, misère sociale, loyer en retard, ok. Les effets spéciaux de la fin sont pas terribles par contre.
A mon avis on perd aussi beaucoup en étant pas grand-bretons et en n'ayant pas les clichés qui sont joués dans le film, les accents, etc. Il doit y avoir une grosse part de culturel qui joue. ça m'évoque vraiment un cliché d'histoire racontée par un beau parleur un peu naze, avec des tangentes et des noms qu'on ne connait pas.
C'est pas un mauvais film, mais si ça t'a gavé en 10 minutes ça risque d'être un peu douloureux.
subotai - posté le 01/03/2022 à 19:11:30. (536 messages postés)
Si on ne t'accuse de rien après ta victoire du screen de la semaine, as-tu vraiment gagné le screen de la semaine ? Du grain a moudre pour les moines qui méditent...
Gari a dit:
D'un côté on a Cactus qui nous propose un full custom de qualité et inédit (la bd elle est bien de toi non ?)
Je peux répondre a ta question si tu veux, mais ça va relancer de l'huile sur le feu
Plus sérieusement les états unis peuvent un peu se permettre beaucoup de choses, en tant que partenaire commercial important et puis surtout acteur militaire majeur.
Il peut dire : vous fermez le gazoduc sinon on vous coupe les vannes et vous vous demerdez avec vlad, ce que l'allemagne n'aimera pas, par exemple.
Sinon pour la position du canard, c'est assez classique de la position des anti-impérialistes, c'est avant tout une position anti-USA, je leur fait pas plus confiance idéologiquement que les pro-USA, mais faut essayer de trouver le juste milieu entre les deux positions.
subotai - posté le 20/02/2022 à 21:45:06. (536 messages postés)
Peut être que je me trompe mais j'ai l'impression que c'est la porte qui se transforme en cadavre. On est bien d'accord que les pages 2 "cadavres" sont sur les évènements "personnages" et pas sur l'évènement "porte"
Sinon, on a peut être mal compris ce que tu essaie de mettre en scène. Tu pourrais nous faire un rapide résumé ?
subotai - posté le 20/02/2022 à 12:09:18. (536 messages postés)
Tu n'ajoute pas ton changement d'interrupteur dans la nouvelle page (qui représente juste le personnage mort) mais dans la première page, à la suite du combat, pour qu'il soit activé a la fin de celui-ci.
subotai - posté le 19/02/2022 à 12:00:03. (536 messages postés)
Je me souviens pas de cet article, ou de l'avoir partagé, mais c'est possible après tout dépends de ce que tu trouve outrancier ou extrême, c'est juste que sur le moment, moi personnellement, j'ai pas trouvé ça très fair-play et pro-débat de ta part. Je tiens pas plus que ça à parler de cet évènement si toi ça ne t'intéresse pas non plus, simplement je trouvais ça déplacé de dire que c'est cet échange qui t'a poussé à ne plus intervenir dans les débats parce que le niveau se dégrade.
subotai - posté le 19/02/2022 à 11:17:30. (536 messages postés)
vérifie bien qu'au moment où tu lance le jeu, tu commence avec les deux personnages dans ton équipe. De mémoire ça doit se trouver dans les onglets "system"
subotai - posté le 19/02/2022 à 10:38:55. (536 messages postés)
Citation:
"l'incident saheyus"
La fois où t'as répondu "lol cancel culture arrête de fumer" à un post sourcé d'un demi-kilomètre sur les proximités politiques de certains groupes avec les éditions de dictionnaires ? Tu peux pas te plaindre de la dégradation du niveau des débats, et invoquer cette fois là comme exemple
subotai - posté le 18/02/2022 à 22:41:00. (536 messages postés)
Je prévois un Roussel/Mélenchon au deuxième tour, ne me regardez pas comme ça je vous assure que mes chiffres sont fiables !
Autrement, je suis d'accord avec Kenetec sur l'état actuel de la vie politique c'est pitoyable, mais pour moi ça fait beaucoup plus longtemps que depuis 2017. Je dirais les années 70, au pifomètre.
subotai - posté le 18/02/2022 à 21:47:00. (536 messages postés)
Tiens c'est rigolo j'avais envie de parler de Bullshit Jobs de Graeber quelque part sur le forum, parce que je suis en train de le lire et que j'ai envie d'en parler.
Il parle de quelque chose d'assez proche a un moment, il se demande si l'obsession du plein emploi ne pousse pas a la prolifération des jobs a la con.
En se basant sur le fait que la productivité a explosé depuis les années 70, que la proportion des emplois d'un 4e secteur (non plus Production, transformation et services), basé dans les assurances, le managérial et le transfert d'information, explose par rapport aux autres, et alors qu'apparemment sur trente/quarante heures travaillées, il n'y en a que 15 d'utiles/productives, Il se demande si vraiment créer des emplois est une chose utile, en dehors des vies qui sont permises par ces emplois. Genre les emplois ne servent a rien, ne produisent rien et ne transforment rien, mais puisqu'on est obligé de travailler pour vivre il faut bien qu'il y aie des emplois.
Ca se répercute aussi dans la politique, où la simplification d'un secteur donné (qui ferait économiser de grosses sommes, par exemple ) va être mis en face des emplois que ça rendrait caduque. En gros simplifier des systèmes ça condamnerait des gens au chômage, ce qui évidemment est mal puisque ça veut dire que ça en fait des assistés, alors même que la société tournerait mieux que s'ils continuaient a travailler, paradoxalement.
Assez fondamentalement, il apparait qu'on a pas besoin du plein emploi pour faire tourner un pays, et que le chômage n'est qu'une conséquence naturelle de l'augmentation de la production. Ce n'est pas le chômage qui serait un problème, mais sa gestion par notre société.
Voilà, sinon a part ça, le livre est pas si bien que ça, à mon goût...
subotai - posté le 10/02/2022 à 19:39:52. (536 messages postés)
DÉBOULONNAGES : Comment répondre à vos potes relous ? de Histoire Crépues, 19:41
Titre qui pourrait être vu comme assez putaclic, mais il n'en est rien, c'est en réalité très intéressant, et en plus ça revient sur des trucs dont les historiens qui débunkent zemmour en ce moment parlent (ce qu'est l'historiographie, notamment).
===
Maintenant je vais faire un essai de résumage suissesque™ :
-Il aborde la différence entre histoire et historiographie. Entre l'étude des faits historiques et leurs interprétations/ la façon dont ils sont racontés/ la façon dont ils sont mis en perspective par les historiens.
-Il donne un exemple avec un général qu'il étudie depuis un moment et dont la vie le passionne (Gallieni), ayant servi durant la pacification de Madagascar et la conquête du soudan français, et les différences d'historiographies, parfois liées a la présence et à l'absence de sources (les populations colonisées par exemple, dont on a pas toujours demandé l'avis). Cette absence de récolte de sources a été un choix à l'époque, de la part de l'état.
-La façon dont l'histoire est racontée est importante pour la façon dont un pays se souvient de l'histoire (ex. le roman national); On peut choisir ce qu'on met en avant et ce qu'on ignore, ou ce qu'on occulte, pour raconter NOTRE histoire. La France a donc souvent mis en valeur des personnages avec qui elle était en cohérence politique a l'époque, ex colonialisme. La mémoire c'est aussi l'oubli, on peut mettre en avant ou en retrait les choses selon qu'on veut les montrer comme importante, ou non. Mais ces choses ne disparaissent pas de l'histoire, telle qu'elle est étudiée, mais de la mémoire. ( La mémoire c'est la partie de l'histoire qu'on utilise activement, si je comprends bien ce qu'il dit) Ce sont les choix politiques d'un gouvernement qui met en avant certains éléments de l'histoire et d'en oublier d'autres. Ce sont d'après lui ça qui est remis en question par les déboulonnages.
-Histoire =/= mémoire. Il y a ce qui a existé ( et est étudié ), très diffèrent de ce qui apparait dans la mémoire collective, ou est commémoré. "Raconter l'histoire" c'est avant tout "Raconter UNE histoire" ex. Glorifier la carrière militaire de la première guerre mondiale d'un militaire français mais occulter complètement ses actions dans la colonisation. La présence des statues relève plus de mémoire et de célébration que d'histoire a proprement parler.
-Ensuite se focaliser sur une seule figure, ou un seul évènement c'est effacer le reste, la complexité de l'évènement, dans la mémoire, par exemple en parlant de Gallieni qui a participé a la pacification de Madagascar, on occulte les malgache contre qui il s'est battu et leurs revendications. Ensuite, en focalisant la mémoire de Galieni sur sa carrière durant la 1ere GM, on en fait un héros, et c'est comme ça qu'on s'en souviendra, pas comme d'un militaire colonial, ce qui était en fait le gros de sa carrière.
Au final, il dit que ces statues représentent des personnages qui ne sont pas mis en avant par l'état dans la pratique de la mémoire actuelle, malgré le fait qu'elles soient mises en avant dans l'espace public, et que l'état refuse de les retirer. Que ce sont des personnages et une partie de son histoire qu'elle ne souhaite pas revendiquer. Paradoxalement.
Selon lui le déboulonnage, ou même juste sa menace, nous force a apprendre l'histoire et s'y intéresser.
Ensuite il conseille des livres, et il dit qu'il va refaire des vidéos sur le sujet dans le futur.
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mais ces films là sont pas forcément super bien diffusés dans le système actuel
vous en savez autant que moi, bonne news sinon, merci le staff
Personne fait attention a moi... 
arrête de fumer" à un post sourcé d'un demi-kilomètre sur les proximités politiques de certains groupes avec les éditions de dictionnaires ? Tu peux pas te plaindre de la dégradation du niveau des débats, et invoquer cette fois là comme exemple
C'est trop bon la tarte au sucre.