J'ai eu l'impression que ça durait 3 heures, que je regardais quatre films différents (dont trois très mauvais) et tout ce dont j'avais envie c’était de me tirer du cinéma pour aller revoir le premier.
Il n'y a que quelques visuels qui soient intéressants ( "quelques" parce que tous les autres, non), et la backstory de jack sparrow (même si elle est sous-utilisé) qui mériterait un peu d'attention.
A force d'en rajouter a chaque film sur les mythes de l'océan, ça en devient dégueulasse, ça fonctionnait jusqu'au trois, et ça se craquelait dans le 4 mais la on est arrivé dans le fond.
Tellement de potentiel mal exploité que ça fout la gerbe.
Avec tout ce qui s'était passé avant dans la licence, un film de ce niveau-la, c'est vraiment désespérant, Pirates était une bonne franchise, qui faisait un truc un peu original, avec des visuels évocateurs et beaucoup de mythologies ré-imaginées en en faisant juste assez pour que ce soit de bon goût.
c'est une étrange et mauvaise repompe du premier, avec d'autres bouts de scénar inutile imbriqué dedans.
Pirates mort vivants qui recherchent Jack qui les a entubés > Johnny Depp qui fait le clown et se fait capturer > Il se fait libérer par un type qui doit battre les morts vivants pour sauver quelqu'un > ça joue a "tu as besoin de moi, tu peut pas me tuer" toutes les deux lignes de dialogue > On doit trouver l'île qui est krokro bien cachée parce que c'est comme ça qu'on lève la malédiction > a la fin les méchants perdent parce que la malédiction est levée. > Jack sparrow redevient capitaine du Pearl alors qu'il a rien branlé et d'un coup tout le monde le respecte.
Avec au milieu la marine anglaise qui veut garder la maîtrise des océans.
Sauf que la on te cale ce perso féminin écrit comme de la merde, dans une relation dont tout le monde se fout.
Sans parler du manuscrit de Galliléo Galliléi écrit en anglais
Barbossa c'est la douziemz fois qu'il clamse alors ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Je ne l'ai payé que 4 balles et je savais que ça serait mauvais mais j'ai quand même l'impression de m'être fait avoir.
Subotai - posté le 26/06/2017 à 14:02:15. (536 messages postés)
Fistan a dit:
c'était plutôt les notions de "luxe" et surtout de "toujours" qui étaient un peu bourinnes dans ta proposition.
On ne se refait pas.
Mais oui effectivement pour tout ce qui n'est pas sédentaire je comprends bien que ce soit plus facile de se rabattre sur la viande ( tu délègue le travail en somme) surtout dans des conditions de grands froids, mais je considère pas la partie préhistorique comme vraiment "faisant partie de notre société", vu tous les changements (autant de mode de vie que de climat) et la distance, les traces sont plus vraiment la (encore une fois c'est un avis, je sais pas comment ça se passe dans le milieu académique a ce sujet).
Je parlais plus de 3/4 mille ans max jusqu’à la révolution industrielle. (les booms de population en très, très gros)
La viande est un luxe, en tout cas dans la société d'aujourd'hui, parce qu'on en a pas vraiment besoin et parce qu'elle coûte cher a produire ( ce dont on ne se rend pas compte a cause du lobbyisme poussé par "l'activité économique" qu'elle génère).
Oui, la viande c'est pratique pour les protéines, mais non, ce n'est pas la meilleure solution, ( enfin ça c'est le cœur du débat, la c'est mon avis), et de toute façon on en abuse et on deviens tous trop gras avec des artères bouchées, et dans le même temps on torture et on tue de façon amorale ( ce dont on ne se rend pas compte non plus a cause du lobbyisme poussé par "l'activité économique" qu'elle génère).
Ça valait le coup a l'époque où c’était compliqué de bouffer correctement tous les jours, mais la on se gave juste.
Fistan a dit:
Et j'ai pas de données là dessus donc c'est une supposition de ma part (...) Mais bon, là, vraiment, c'est de la pure hypothèse non étayée hein, je n'ai rien d'autre que ma logique pour l'étayer, donc bon, voilà, hein, quoi.
et t'ose me faire la morale sur mes sources inexistantes
Nagato Yuki a dit:
Sinon, si les producteurs réduisent volontairement leur volume, que se passerait-il sur le marché ?
Bah ils vont se faire avoir parce que les prix d'achats sont artificiellement abaissés lors de négociations (elle est bonne celle-la) avec les géants de l'agroalimentaire, alors a moins de tout bloquer et d’empêcher l'importation (ha ah on va se gêner) et bien c'est la clé sous la porte et on fait monter les taux de suicides chez les paysans. Donc ils sont bloqués. Donc ils gueulent. Mais rien ne change. Donc on leur dit qu'ils gueulent pour rien.
Après petit aparté culturel,allez vous mater "le sang des bêtes" de Franju, ça dure vingt minutes, ça se passe dans les abattoirs de paris. Si vous n'êtes pas encore végé je vous garantis que vous allez reconsidérer vos choix, et c'est a l'époque où on ne faisait pas encore trop a la chaîne. (Par contre attention trigger Warning ultra-violence, la viande c'est de la souffrance.)
Subotai - posté le 26/06/2017 à 12:29:19. (536 messages postés)
Fistan a dit:
Oui sauf que non en fait, la viande en tant que telle a moins souvent été un luxe qu'un aliment courant voir très courant, pas de bol.
(...) mais juste, plize, ne déformons pas le passé pour servir des idéologies présentes, d'accord ? : )
C'est pas moi c'est les idéologies présentes qui ont déformé le passé. Promis je le referais pas.
(Mais "courant voir très courant", dans le genre de proportions qu'on voit aujourd'hui (ou même approchant)? Parce que si le problème c'est juste l'interprétation du mot luxe, j'abuse peut être.)
Subotai - posté le 26/06/2017 à 09:22:05. (536 messages postés)
Surtout que finalement, la viande coûte beaucoup plus cher a produire que ce qu'on l'achète, et que ça envoie les producteurs dans le mur, avec des prix volontairement abaissés (loi du marché mon uc ) et autres subventions européennes pour éviter qu'ils ne tombent en faillite.
Produire et bouffer de la viande, a défaut de disparaître, ça doit déjà redevenir ce que ça a toujours été: un luxe. Je sais pas si c'est causé par une frustration qui date de l'époque où on mangeait de la viande max une fois par semaine et encore, et tous les autres jours c'était patates et gruau, mais les quantités de viande produites et consommées sont déraisonnables, avec toutes les dérives que ça entraîne.
Notre société a un problème avec la viande.
Que ce soit pour raisons économiques ou éthiques, on a raison de penser que l'exploitation animale doit cesser.
Ensuite, oui, le véganisme/végé, est une mode, comme tout ce qui est agriculture bio ou pain sans gluten. ça veut dire que ça devient normal/acceptable/mainstream, peut-être que ça va retomber, peut être pas, mais les végans "durs", les végans avec des convictions n’arrêteront pas d'être vegan, ça ça n'a rien a voir avec l'effet de mode. Il y a toujours plus d'une raison de faire quelque chose, et l'une de ces raisons c'est que ça donne le droit d'en parler. C'est pas pour autant que l'idée de base n'est plus légitime ( et la pour le coup elle l'est plutôt pas mal).
Subotai - posté le 17/06/2017 à 18:21:12. (536 messages postés)
Tu peux voir ça comme ça mais je pense pas que le déterminisme soit un truc qui soit présent de chaque coté de la balance, et que tu puisse le supprimer des deux cotés sans menacer l’équilibre. Je crois pas que ce soit un "véritable" argument, je pense que c'est plutôt le système. le déterminisme serait dans mon exemple, la balance. C'est juste l'ordre du monde, c'est comme ça que ça fonctionne.
Tu es en effet libre de vivre ta vie en te préoccupant du déterminisme ou pas, et elle peut très bien se dérouler de manière très similaire, puisque, de toute façon, les choses ne se dérouleront uniquement que de la seule façon dont elles peuvent le faire, mais ça ne changera rien, a part la façon dont tu verra le déroulement.
C'est compliqué maintenant de voir les événements juste comme une cascade de suites sans individualités, alors qu'il y a des individualités, mais depuis que je me suis rendu compte qu'elles étaient parties d'un tout, ça fait un peu "colonie de fourmis": on se fait rarement suer a suivre toutes les fourmis pour étudier leurs différences; on suit l'évolution de la colonie et ça donne un assez bon aperçu de ce qu'ont fait les individus.
Je crois pas que "oui mais tu était déterminé a le faire" puisse être utilisé comme vrai argument dans un débat. ça n'a pas vraiment de sens. C'est la façon dont tu vois le monde, pas un truc qui arrive de temps en temps.
La suite est Hs un peu, je m'emballe...
Pour revenir encore sur le coup du cerveau, c'est juste je pense la déclaration de base qui n'a pas de sens, et tu dis
Citation:
il n'est pas nécessaire de faire une distinction entre tout ce qui nous constitue qui pourrait conditionner notre comportement, et nous-mêmes.
Expressions des systèmes qui nous traversent toussa Ce a quoi je répondrai "you speak the true truth", et j’exagérerai encore ( je sais bien que c'est qu'un exemple pour illustrer l' annulation et que je le vois trop ancré dans le débat, mais il y a "toi", "cerveau" et "tort" et du coup ça me lance:
ça n'a aucun sens de dire ça a quelqu'un, peu importe les termes utilisés. je suis Triggered c'est reprocher a un manchot de pas avoir de main, pas de plus en avoir ou pas de ne plus jamais en avoir, mais de ne pas en avoir, la, maintenant, et il faut jamais dire ça a personne en vrai.
Subotai - posté le 17/06/2017 à 16:33:21. (536 messages postés)
Citation:
Faire ce que son cerveau/déterminisme nous dit de faire, ça n'a rien à voir avec faire tout ce que nos instincts primitifs commandent. C'est juste faire ce que l'on a toujours fait, c'est-à-dire en prenant en compte nos principes, le fonctionnement de la société qui nous entoure, etc.
mais c'est justement ça le déterminisme, ton instinct, la société dans laquelle tu vis, et autres, déterminent tes choix. L'instinct a été optimisé par l'évolution pour favoriser la survie d'individus.
Pour ton exemple du ton cerveau=toi je pense que c'est une réduction assez simpliste, malgré la pertinence du raisonnement. Malgré tout, on est pas tous capables de devenir des héros absurdes. Je crois que c'est une question du recul que tu es prêt a prendre sur toi-même.
Selon ton exemple, la phrase deviendrai => "Non mais tu est bête de faire ce que tu fait!" d'accord, toujours est-il qu'a la prise de décision, l'individu n'a fait que prendre ce qui lui semblait être la meilleure décision possible a un moment donné, décision motivée par l'ensemble des savoirs conscients ou inconscients a travers tous les mécanismes de réflexions, et qui finalement est la seule décision possible, puisque c'est celle qui a été prise. Si il n'y a qu'une seule décision possible, il n'y a pas de choix.
Citation:
Pardon, je voulais dire "du point de vue de la survie de l'espèce".
Tout peut faire sens dans les bonnes conditions, les colonies de lemmings qui se jettent des falaises pour éviter des famines, ça fait sens au niveau survie de l'espèce. Retirer les gènes potentiellement favorables a la dépression et au suicide du gene pool ça peut faire sens au niveau de la survie de l'espèce. (C'est même un truc très intéressant d'en discuter, il semblerait que certains pensent que les gènes qui favorisent le suicide datent de l’époque où pour que les autres survivent, il fallait que certains meurent, a cause du manque de ressources ou autres.)
Après sur la notion de mauvaise action, my bad, je parlais de culpabilité en fait.
@ Konnie , j'ai tendance a être d'accord avec toi , même si ce n'est pas impossible que l'humanité aie un rôle a jouer. Je qualifierai les chances de "minables", mais j'ai lu trop de sf pour être neutre sur le sujet.
Mais une chose est sur, par contre, parler de prendre soin de la planète, je trouve pas ça légitime. De notre écosystème peut être, mais on ne détruira pas la vie, je crois pas que ce soit possible en fait, comme l'a dit Ian Malcolm: "life, hum, find its way..." dix ans d'hiver n'ont pas reussi a tuer tous les dinos et la vie fleurit a prypiat, alors tuer la planète...
Subotai - posté le 17/06/2017 à 03:08:35. (536 messages postés)
Citation:
Voir tout indiviu comme rouage du monde et dont le comportement est dicté par le déterminisme : du coup on ne peut en vouloir (au sens affectif) à personne pour toute action qu'il commettrait (cela n'enlève pas sa responsabilité : c'est bien lui qui aura commis l'action).
Alors, en tant que déterministe dur, je crois plus en la notion de responsabilité, ça va surement influencer mon commentaire, mais, comment tu peux rendre un individu responsable de ses actes quand il n'est que l'expression de ses déterminations?
Comment un individu qui est déterminé par des choses qui sont arrivées avant même sa conception ( et je dirait même plutôt avant la conception de sa conscience, car c'est bien la chose qui soit le moins discutable sur l'individualité, tu l'as dit toi même, on est que de la matière.) ou pendant son "existence" et donc déterminée par des facteurs extérieurs a lui, puisqu'il ne peut pas faire de choix, il n'a pas de libre arbitre, ses choix n'en sont pas.
Moi depuis le déterminisme j'arrive plus a voir les choses comme ça, c'est juste plus envisageable. Tout au plus tu peux chercher a remonter la lignée des événements mais condamner ? Pas honnêtement.
Citation:
"si j'ai fais cette mauvaise action c'est juste à cause d'un enchaînement de causes/conséquences, il n'aurait pas pu en être autrement"
Le déterminisme c'est une façon de regarder le passé en se disant que les choses n'avaient aucune raison de se dérouler d'une autre façon, et que la morale n'a rien a faire dans l'équation: s'il n'y a pas de choix, il n'y a pas de mauvais choix, il n'y a donc pas de mauvaises actions.
C'est une façon de penser qui devient un peu plus naturelle une fois que que t'as expurgé toutes les idées sur l'homocentrisme et l'essentialisme/existentialisme que la société et/ou la religion véhiculent et qui paraissent finalement aller de soi.
Je recommanderai bien des philosophes sur le sujet mais a cette heure ci j'ai peur de dire de la zutre, donc je reviendrai avec les idées plus claires.
Subotai - posté le 17/06/2017 à 01:49:09. (536 messages postés)
Attention, lui aussi il a fait ça il a été très mal reçu :
[/gros HS]
Je déconne mais je ne suis pas sur de bien comprendre, tu me dis juste que c'est un jeu d'ambiance en gros, un truc un aérien qu'on lancerai pour s'endormir?
Ce serait un truc plutôt basé sur le dialogue du coup?
Subotai - posté le 17/06/2017 à 00:15:41. (536 messages postés)
Westworld c'est vrai que c’était hyper-lent a démarrer, mais ça partait dans de très bons délires, j'ai trouvé, malgré l'omni-présence du cul (la violence au far west d'accord, mais les putes? Au prix de l'entrée du parc ça fait cheros la passe) et quelques uns des twist qui me sont restés en travers du gosier.
ça faisait un peu: wouhou, ça fait 20 ans mais rien a changé donc tu l'as pas remarqué et du coup t'as rien vu venir ! J'ai trouvé ça petit, mais petit c'est bien simple ça retirait tout son impact au twist.
Après, c'est une série sur l'intelligence artificielle plutôt bien menée donc pour moi c'est tout bon. Elle m'a bien retournée.
Quant a la saison 2 je sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir faire avec, vu la fin et les thèmes abordés, mais ou alors je suis un pécore et j'ai pas d'imagination, ou alors c'est mal parti.
Subotai - posté le 11/06/2017 à 19:34:17. (536 messages postés)
Quelqu'un a maté American Gods dans le coin?
ça rend un peu dans le style de Preacher (qui dépotait du bouzin aussi) avec des mythologies un peu gritty et des divinités pas vraiment lumineuses...
J'ai commencé un peu dubitatif, mais a la fin du deuxième épisode j’étais accro, et maintenant j'ai mal de me rendre compte que la saison 1 est presque terminée, et que j'en veux plus
Autant la photo est nickel, ce que je trouve le plus fort ce sont les symboles, qui sont amenés avec pratiquement que dalle et deviennent super évocateurs... ( des lignes qui sortent, et qui donnent envie de pleurer tellement c'est triste, alors qu'il n'y a pas trois mots qui ont été prononcés )
Par contre quelques longueurs et une narration qui se découpe et qui se répartit entre trop de personnages, et un arrière-goût de pas assez...
J'en veux juste plus, donnez m'en plus...
Subotai - posté le 04/06/2017 à 20:31:07. (536 messages postés)
Ah ah j'ai pas testé Mv, je sais pas de quoi tu parles, mais je ris quand même parce que les couilles de traduction c'est toujours insupportable, malgré le fait que ce soit indispensable. (Subs over dubs tu va faire quoi?)
Merci de l’accueil, je sais déjà a quoi m'attendre.
Subotai - posté le 04/06/2017 à 17:17:35. (536 messages postés)
Rah bon sang mais c'est quoi ce monde où on doit payer pour des trucs sur lesquels des gens on sué sang et eau, il n'y a plus de respect pour les pauvres.
Subotai - posté le 04/06/2017 à 16:59:11. (536 messages postés)
J'allais dire pas la payer mais ça serait suggérer quelque chose d'interdit par la loi et fortement immoral, ce envers quoi j'espère que tu es intolérant et n'a pas de tolérance.
Subotai - posté le 04/06/2017 à 16:01:49. (536 messages postés)
Salut les foufous, Subotai (si je fait le truc jusqu'au bout je devrai dire aussi 'archer et voleur' mais ça fait beaucoup de caractère, ça encombre les cases et ça nuit a la lisibilité...) c'est moi, j'amène ma fraise, comme ça, sans gène.
Bref, je suis au début de ma vingtaine, je suis capable de tenir plusieurs instruments de musique différents et d'en jouer (pas en même temps, hélas), je reviens ici parce que je développe actuellement un ptit scénario, et qu'il s'agirait de s'y mettre, en plus de rechercher la présence d'une communauté pour me motiver a pas lâcher le brol et d'autres projets, autant écrits que musicaux ou dessinés ( je suis hyper-polyvalent tavu) mais qui ne sont pas aussi concernés par ma présence ici.
J'ai fait un peu de making quand j'étais jeune, sur VX (et un peu 2003) et j'ai bien hâte de m'y remettre, quand j'aurai acheté la licence -toussetousse-
Je m’intéresse également (de loin bien sur) a la philosophie et aux sciences sociales, et a tout ce qui concerne les arts en général, qu'ils soient beaux ou pas (c'est d'ailleurs ma formation a l'origine). J'aime beaucoup faire des apartés et des digressions énormes pour décrire des trucs très simples, et ce même si c'est moins visible a l'écrit. Attendez vous donc a me voir débarquer avec ma face de semi-troll pour faire des HS déshonorant l'ensemble de l'humanité.
Pour ceux qui y seraient, mais la comu est tellement petite que ça serait étonnant, je suis sur Lands of Lords.
J'espère qu'on s'amusera bien, qu'on se mariera (pas a l'église, ça dure des heures) et qu'on vivra heureux jusqu’à fin de l'histoire (hors de question de faire des gosses, par contre).
Chat
On ne se refait pas.
Expressions des systèmes qui nous traversent toussa
c'est bien simple ça retirait tout son impact au twist.
J'en veux juste plus, donnez m'en plus...