HuLijin -
posté le 14/09/2015 à 09:04:55 (997 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Pourquoi vous limitez la culture Otaku à des livres et des dessins animés ?
Enfin, par vous, je désigne surtout Tokugawa.
Même si on limite aux produits importés du Japon, il y a quand même, au minimum, la musique, les jeux vidéos, les cosplay et ça c'est loin d'être en train de crever. Et toute l'industrie des produits dérivés. Même mes magasins de vaisselle préférés commencent à être envahis :'(
M.V.
Suite du sujet:
Tokugawa -
posté le 14/09/2015 à 11:43:26 (60 messages postés)
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le swag c'est le fait d'avoir un sac en papier journal sur la tête quand on s'ennuie.
Justement on parle de l'Industrie, qui couvre aussi tous les produits dérivés sont la commercialisation de la culture Otaku dont la base fondamentale ce sont les mangas et les Animes.
Tu devrais lire plus attentivement les posts de ce forum mon ami
Enfin, je te désigne surtout toi ! Hulijin mdrrrrr
le spoil est anti-social !!!
HuLijin -
posté le 14/09/2015 à 11:58:31 (997 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Citation:
la culture Otaku dont la base fondamentale ce sont les mangas et les Animes
OK... J'avais donc bien lu.
Vous faites réellement une différence entre la France et le Japon au niveau du sens du mot alors ?
Ou bien le sens a sacrément évolué en quelques années ?
M.V.
Nemau -
posté le 14/09/2015 à 13:16:08 (52297 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Nemau, c'est la couleur d'Omenides ça
Il est temps de vous révéler la vérité.
Plus sérieusement : dorénavant j'utiliserai le "rouge choupidou".
AzRa -
posté le 14/09/2015 à 15:28:52 (11209 messages postés)
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Tokugawa a dit:
Justement on parle de l'Industrie, qui couvre aussi tous les produits dérivés sont la commercialisation de la culture Otaku dont la base fondamentale ce sont les mangas et les Animes.
Oui oui oui. La musique c'est un produit dérivé des mangas. Oui oui oui.
Mes excuses si j'ai mal compris mais cette quote était vachement texte, aussi, à ma décharge.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Sylvanor -
posté le 14/09/2015 à 17:12:09 (24604 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Même mes magasins de vaisselle préférés commencent à être envahis
J'aurais pensé que ça ne te déplairait pas, tu m'as l'air pas mal dans le genre otaku toi aussi non?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
HuLijin -
posté le 14/09/2015 à 20:21:14 (997 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Disons que quand je vais dans un magasin spécialisé dans la vaisselle chic depuis plusieurs décennies, ça fait tout drôle d'y voir une section "mugs Naruto" apparaître et s'agrandir au fil du temps.
Sinon globalement, effectivement ça me fait bien plaisir d'avoir plus facilement accès à tout ça. Même si ce qui m'intéresse dans la musique asiatique est encore un peu hardcore à trouver en France. Mais à voir la définition de Tokugawa, j'ai pas l'impression que ce soit vraiment de la culture otaku à proprement parler :/
M.V.
Tokugawa -
posté le 14/09/2015 à 22:04:26 (60 messages postés)
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le swag c'est le fait d'avoir un sac en papier journal sur la tête quand on s'ennuie.
Après on peut voir les choses comme un tout, Hulijin ^^.
La Culture de l'Asie avec un grand A est d'une richesse incroyable !
le spoil est anti-social !!!
Jenkins -
posté le 15/09/2015 à 00:27:18 (3379 messages postés)
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Du coup je suis curieux, HuLijin dis moi ce qui t'intéresses dans la musique asiatique.
HuLijin -
posté le 15/09/2015 à 08:38:50 (997 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
La composition de la musique traditionnelle. J'ai aucune connaissance poussée en composition mais ça me semble très différent de la musique baroque à laquelle j'ai été élevée.
Et les instruments aussi. En particulier l'erhu.
C'est peut-être hors sujet du coup, c'est assez éloigné de la pop qu'on entend dans pas mal d'openings/endings. Par contre j'ai découvert la musique traditionnelle via les jeux coréens/chinois de bashing ou de wuxia et quelques rares anime ayant pour sujet la vie de tous les jours ou des royaumes mythiques.
M.V.
AzRa -
posté le 15/09/2015 à 09:20:46 (11209 messages postés)
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T'as des exemples de machins à écouter ? Je viens de penser que je pourrais demander à ROTS aussi, il doit sûrement en connaître un rayon là-dedans. Mais ça m'intéresse en tout cas. Même en musique chinoise traditionnelle, finalement, j'ai pas l'impression d'y connaître grand chose.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
HuLijin -
posté le 15/09/2015 à 09:54:08 (997 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Celle-ci parce qu'on y trouve pas mal d'instruments, après la chanson Endlesslove en elle-même, je ne sais pas d'où elle sort.
Sinon j'écoute beaucoup de random en instrumental, c'est Youtube qui fait ma playlist. Je choisis simplement un instrument et Youtube me trouve des solos ou des groupes. Du coup il y a un peu de tout, pas que du traditionnel chinois.
Et cette chanteuse quand je veux une playlist qui part pas trop n'importe où, mais c'est plus du traditionnel pour le coup, mais j'aime beaucoup sa voix et les instruments utilisés.
Typiquement, dans un de mes jeux, tu joues ce genre de musiques pour buffer tes alliés :
Donc je découvre aussi les musiques tout bêtement en récupérant leurs partitions in game
Comme je le disais, j'ai aucune connaissance solide en composition, donc vaut mieux demander à Rots si tu veux quelque chose de plus consistant.
Pour les traditionnels japonais, je pense que tu les connais. Une que j'aime beaucoup juste parce qu'on a pleuré notre race à arriver à la jouer correctement c'est Sakura Sakura.
Je dois toujours avoir la partition simplifiée pour chanteur (en romaji si j'ai bonne mémoire) et accompagnement si ça intéresse du monde.
M.V.
AzRa -
posté le 15/09/2015 à 10:38:33 (11209 messages postés)
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Wah c'est super cool tout ça. Je viens de jeter une oreille à la première et la dernière. Je vais écouter ça en détail. Merci.
Tout ça me fait repenser à un truc qui me tient pas mal à coeur depuis quelque temps. J'aimerais trouver de la musique traditionnelle tibétaine un peu dans ce goût-ci :
Si ça dit quelque chose à quelqu'un. (Cette musique est une composition moderne d'un Norvégien mais dans le style tibétain, en tout cas au minimum pour la première partie, jusqu'à 1:30, pour l'OST d'un jeu vidéo hong-kongais, d'où la vidéo qui est une capture d'écran ingame). En l'entendant, ma copine a dit avoir déjà entendu une musique du style dans un film chinois parlant du Tibet mais elle n'est pas parvenue à remettre le doigt dessus. En tout cas ça me plairait beaucoup si quelqu'un avait un peu de connaissances dans le domaine. J'ai déjà essayé moi-même de faire mes propres recherches sur youtube (en tapant tantôt tibetan folk music ou tibetan traditional music) et je suis tombé sur plusieurs trucs cools mais n'utilisant pas les mêmes instrus ou manquant du dynamisme que j'apprécie ici. Déjà en fait ça serait un pas en avant si je pouvais identifier les instrus.
Par contre je ne joue pas de musique. C'est juste pour écouter.
Tokugawa -
posté le 15/09/2015 à 17:57:37 (60 messages postés)
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le swag c'est le fait d'avoir un sac en papier journal sur la tête quand on s'ennuie.
Azra, Le jeu me fait penser à Rise of The Dragons Kingdoms, un jeu dont l'action se déroulait pendant la période des royaumes combattants en Chine Antique.
PS : Hulijin, ne t'en fais pas tu es dans le sujet ! ^^ Et cherche du côté des Yoshida Brothers sur Youtube... Et merci Azra pour le partage de cette vidéo
le spoil est anti-social !!!
AzRa -
posté le 15/09/2015 à 18:16:36 (11209 messages postés)
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Ce jeu là c'est Seven Kingdoms II. Un jeu de stratégie à la AOE qui se passe en antiquité (et qui n'a rien à voir avec GoT). Y a le choix entre plusieurs civilisations et même des espèces de monstres extraterrestres (y a pas de civilisation tibétaine par contre).
Je ne trouve rien sur Rise of The Dragon Kingdoms sur google, sinon. Mais t'es sûr que c'est les royaumes combattants ? La période des 3 royaumes est genre vachement plus populaire dans les jeux vidéo. Je crois que je saurais même pas en citer un qui se concentre sur les royaumes combattans en fait. Ça serait assez intéressant. Ça changerait un peu.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Tokugawa -
posté le 15/09/2015 à 21:50:09 (60 messages postés)
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le swag c'est le fait d'avoir un sac en papier journal sur la tête quand on s'ennuie.
Ouais en fait tu peux dire les 3 royaumes, mais plus généralement on appelle aussi cette période celle des royaumes combattants. Plus précisément elle couvre à peu près les dernières années de la dynastie Han ( qui s'achève en 220 ), jusqu'à l'ascension de la dynastie Wei. Cette dynastie a été fondée par Cao Pi, fils du grand général et stratège Cao Cao qui est donc devenu le premier empereur Wei à titre posthume.
-> en gros, période de révoltes ( notamment de la secte taoïste des turbans jaunes ), d'instabilité politique sociale et économique, et d'incursions dites " barbares " au nord de la Chine.
Bref le Bordel.
Hésitez pas à me corriger ( pour dire la vérité vraie ! ). Je n'ai pas la science infuse et je peux me tromper .
le spoil est anti-social !!!
AzRa -
posté le 16/09/2015 à 06:01:26 (11209 messages postés)
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L'empire Wei n'a pas duré des masses de temps avant que Sima Yan, le petit fils de Sima Yi n'usurpe le mandat impérial et ne fonde la dynastie Jin. En général on ne place même pas l'Empire Wei sur les lignes du temps tellement il a été éphémère. En général on retient que Sima Yan est le vrai vainqueur. Mais oui, sinon c'est tout à fait ça, à un détail près (un détail très important, remarque) : les royaumes combattants et les 3 royaumes c'est deux périodes différentes. Je sais ça peut paraître perturbant parce que les 3 royaumes se combattaient entre eux mais c'est ainsi. L'histoire de la Chine est une de morcellement et de réunifications. Des périodes de troubles avec des roitelets qui sortent de partout il y en a eu plein.
J'ai trouvé cette ligne du temps qui explique bien la différence :
Les royaumes combattants c'est la première période jaune, dont la dynastie Qin est sortie vainqueur. C'est une période dont l'achèvement marque le début de beaucoup de choses en Chine, avec entre autres l'avènement du tout premier empereur, qui était un homme dynamique (autant que tyranique, d'après ce qu'on sait) qui a fait évoluer énormément de choses (première véritable unification des terres et de l'écriture, création de routes nationales, régulations sur la taille des roues des chariots, début de la construction de la grande muraille etc). La dynastie Qin est en suite morte aussi vite qu'elles est née, en même temps que son seul empereur, et a été suivie par la dynastie Han, dont la fin a marqué une période indiquée sur cette ligne du temps comme étant de "désordres, morcellements" : c'est la période des 3 royaumes.
Donc ton jeu est effectivement centré sur la guerre des 3 royaumes. Dommage. C'est pas comme s'il y avait pas de matos sur la période des royaumes combattants et la dynastie Qin (je vois par exemple le film Hero) mais en jeu vidéo j'en connais pas un seul. Faut dire que du point de vue des historiens, la période des 3 royaumes est très largement mieux documentée...
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Tokugawa -
posté le 16/09/2015 à 16:11:59 (60 messages postés)
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le swag c'est le fait d'avoir un sac en papier journal sur la tête quand on s'ennuie.
Oui, d'autant qu'on peut même faire des rpg centrées sur l'une de ces périodes, comme celle de la dynastie Ming ^^.
Mais la période des 3 a surtout été la plus romancée, et la plus rédigée par les anciens textes.
Elle est bien cette frise chronologique, car elle montre l'histoire chinoise en parallèle avec l'empire romain. Merci de la correction !
Ps : fait gaffe, nos otakus qui connaissent que Naruto vont se barrer !!!!!!!
le spoil est anti-social !!!
Roi of the Suisse -
posté le 16/09/2015 à 18:50:36 (29858 messages postés)
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Kody -
posté le 16/09/2015 à 19:06:16 (2327 messages postés)
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Mon dieu j'y ai tellement pensé quand il a parlé de l'époque des Trois Royaumes
verehn -
posté le 16/09/2015 à 21:20:43 (9057 messages postés)
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Vhehrhehn
Idée de base => Les produits de la culture Otaku ne se renouvellent pas assez
Début de réflexion sur => le terme "otaku" et le fonctionnement des industries culturelles
+ Petite phrase perdue de Tokugawa sur => les otakus ou le refus de la normalité ? (je m'attendais à un contre-argument là-dessus)
HS sur => Qui gagne de l'Arjan ?
HS sur => La couleur d'edit modo de Nemau
Tentative de recentrage de HuLijin ! => les produits concernés, la différence France/Japon
Déviation => Musique traditionnelle d'Asie
HS => Un jeu vidéo
HS => Histoire de Chine
Et encore du HS.
...Oniro. Bon, à défaut de respecter l'idée du topic, on apprend des trucs.
Tokugawa -
posté le 16/09/2015 à 22:07:16 (60 messages postés)
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le swag c'est le fait d'avoir un sac en papier journal sur la tête quand on s'ennuie.
Ben ouais on parle de la Culture Otaku, et comme on en a marre de la formalisation de la culture Otaku, et de l'Arjan. Donc on parle de tout ce qu'elle touche, et du coup de l'Asie avec un grand A.
Débat totalement libre et WTF ! avec des experts du Swag ( C'est l'esprit spirituel ) !
Après c'est vrai que HuLijin a tenté de recentrer le sujet... Il A tenté !
le spoil est anti-social !!!
Roi of the Suisse -
posté le 16/09/2015 à 22:54:42 (29858 messages postés)
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Alerte neige !
Oui, il a tenté. Mais il n'a pas réussi. C'est dommage pour lui. Et sa grosse moustache.
HuLijin -
posté le 16/09/2015 à 23:24:32 (997 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Ma grosse moustache se marre bien en lisant tout ça
Ça m'évoque rien du tout l'OST de ton jeu Azra. Ou peut-être quelques musiques de l'OST de l'Empereur, un jeu de Sierra. Mais je ne pense pas que cette piste-là te mènera bien loin.
M.V.
AzRa -
posté le 17/09/2015 à 06:31:07 (11209 messages postés)
Chat
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