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Reprise du message précédent:

Saka Tchotchovitch - posté le 10/01/2015 à 21:31:37 (17934 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Des mots très justes, camarade.
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

Suite du sujet:

trotter - posté le 10/01/2015 à 21:35:02 (10563 messages postés) ❤ 0
	Porte de Vincennes : un salarié de l'épicerie a caché des otages
ౡ

OKEPIGE - posté le 10/01/2015 à 22:01:46 (75 messages postés) ❤ 0
Le petit spermatozoïde	Bravo à ceux qui feront le déplacement en tout cas ils ont le courage d'assumer leurs conviction au péril de leur vie. Enfin c'est ce que je pense.
http://www.casus.sitew.com

mtarzaim - posté le 10/01/2015 à 22:10:59 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Roi of the Suisse a dit: 1.6 1.7 : "il y a un droit chemin" => il y a des choses mauvaises qu'il ne faut pas faire, pourquoi pas My bad. C'est 1.1 "allah le tout miséricordieux" et 1.7 "allah qui se met en colère et laisse des gens s'égarer". Un être miséricordieux ne se met jamais en rogne, et ne laisse pas autrui "s'égarer". Citation: 2.17 : "des mecs ne sont pas sur le droit chemin et ne font que des conneries, Dieu les abandonne" => ok pourquoi pas Et c'est quoi le "droit" chemin ? :3 Il est explicitement écrit que allah choisit ceux qui l'abandonnent à dessein (allah a scéllé leur coeur et leur oreilles, allah laisse croitre leur maladie, allah fait disparaitre leur lumière) . Allah condamne donc certains à l'enfer avant même leur naissance. Pourquoi ? Il faudra lui demander ... ce qui estsûr, c'est que les non-croyants sont créés par allah pour être non-croyants. Miséricorde ? Citation: 2.24 : "un mec qui n'arrive pas à croire en Dieu doit se préparer au cas où il reçoit du feu ou une pierre" => bon, ça dit que le risque de se prendre un caillou sur la tronche existe lorsqu'on n'est pas croyant, mais il n'y a pas d'injonction explicite aux croyants de caillouter les non-croyants "Vous n'y parviendrez jamais" est la promesse qu'un non-croyant reste un non-croyant par volonté divine, même s'il essaie de changer. "parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes" indique que les non-croyants seront mis au bucher par leurs pairs. Encore une promesse divine. Bizarre pour un être tout miséricordieux ... Il veut que ses enfants crament ses autres enfants. Citation: 3.4 : "Dieu est le seul détenteur du pouvoir de punir" => bah c'est plutôt bien ça ! Ça veut dire que ce n'est pas aux croyants de punir les non-croyants " Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir." Promesse de dur châtiment et un dieu miséricordieux qui punit. Je suis le seul qui voit la contradiction, ici ? Citation: 3.6 : "Dieu est unique et a tout créé" => bah c'est la définition de Dieu, rien à signaler... "C'est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut" affirme qu'allah crée les non-croyants à dessein. Pour qu'ils souffrent, finissent sur le bucher et pourrissent en enfer (le dur châtiment en question). Car telle est sa volonté, et aller contre sa volonté (ne pas allumer le feu des hommes) est s'opposer à son dessein. Dieu de "très miséricorde" en effet. Heureusement qu'il faut répéter la sourate 1.1 avant chaque autre sourate. Ce serait bête d'oublier qu'allah n'est pas miséricordieux ... Ceci à part, RotS tu m'inquiètes ... Sérieusement, hein. J'ai du mal à croire que tu puisses avoir une lecture aussi différente de la mienne, alors que la phrase est identique et, pour moi, assez explicite. A moins que ce ne soit un troll ... @Batsu sur l'impossibilité de réécrire le qur'an sur la base qu'il est d'essence divine. Je t'ai donné des arguments indiquant qu'il est d'essence humaine, et donc réécrivable à l'envie. Comme un traité de réthorique de Platon ou un art de la guerre de Sun Tzu. Important mais pas inamovible. J'attends tes contre-arguments.
Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

zeus81 - posté le 10/01/2015 à 22:44:47 (11071 messages postés) ❤ 0
	Non mais ici c'est le topic Charlie hebdo, on s'en fout de vos arguments et contre-arguments sur la merde écrite dans le coran.

Saka Tchotchovitch - posté le 10/01/2015 à 23:03:33 (17934 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Oui stop danke please.
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

Siegfried - posté le 10/01/2015 à 23:16:28 (228 messages postés) ❤ 0
	De toute façon, "Coran", si tu mélanges, ça fait "Narco". Marx avait peut-être raison sur l'opium des peuples tout ça. Edit : Bonne année sinon.

Dhamma Metta - posté le 10/01/2015 à 23:21:04 (193 messages postés) ❤ 0
	Citation: Moi je suis musulman, et les chrétiens, les juifs, les boudhistes, les hindous se sont mes frères. Le bouddhisme n'est pas une religion (enfin, pas dans le sens occidental du terme) mais bon ça ne change rien pour ce qui est de la fin de ta phrase

Dhamma Metta - posté le 10/01/2015 à 23:27:51 (193 messages postés) ❤ 0
	Citation: Bon allez je pourrais chippoter Ha? Mais bon, ce n'est pas le sujet du topic .

Ephy - posté le 10/01/2015 à 23:32:29 (30086 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: Moi je suis musulman, et les chrétiens, les juifs, les boudhistes, les hindous se sont mes frères. Et même les athées ce sont mes frères, et je n'ai pas le droit d'avoir de la haine pour quiconque ou faire acte de violence envers quiconque. Si tous les religieux voir même les gens en général pensais comme toi tout irai beaucoup mieux. Ou du moins un peu moins pire. Pour ton problème de spoiler c'est juste que tu peux pas mettre de quote dans un spoiler.
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Saka Tchotchovitch - posté le 10/01/2015 à 23:39:02 (17934 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Citation: Moi je suis musulman, et les chrétiens, les juifs, les boudhistes, les hindous se sont mes frères. De même en tant qu'athée, tous les êtres humains sont mes frères, sauf ceux qui tuent au nom de leur dieu, ceux-là sont des animaux. Faisons des bisous mes frères.
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Siegfried - posté le 10/01/2015 à 23:45:01 (228 messages postés) ❤ 0

Je suis chrétien, et malheureusement, déclarer un truc pareil (qu'on a tous plus ou moins raison et qu'on peut s'entendre) est faux, et même sacrilège par rapport à certains de nos écrits (je n'y connais rien en bouddhisme). Nous n'adorons pas le même Dieu. Dire qu'on a tous raison, c'est impliquer un polythéisme qui est contraire à Dieu. Ensuite, l'intégrisme religieux, quelle que soit la religion, est lui aussi une hérésie : Dieu, être infini et supérieur à tout, créateur de l'univers, aurait-il besoin que nous, sales poussières pas fichues de finir un simple RPG (sauf Ephy), nous le défendions ? Dieu est-il faible pour que j'aille tuer des gens (ce qu'il interdit d'ailleurs) en son nom ? Bref, pour en revenir à Charlie Hebdo : j'ai toujours plutôt été Canard Enchaîné, et la réaction de certains des membres de la rédaction encore vivants me conforte dans mon opinion, à savoir qu'il est hypocrite aujourd'hui d'arborer le nom d'un journal que peut-être hier, tout le monde critiquait. Et réclamer le retour de la peine de mort après tout cela est abject, allant non seulement contre les convictions des victimes, mais aussi contre toute l'évolution de nos démocraties. Mais les gens sont définitivement des moutons. :/

Saka Tchotchovitch - posté le 10/01/2015 à 23:48:40 (17934 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	D'autant plus que la peine de mort est un cadeau à côté de croupir dans un trou seul pendant des dizaines d'années.
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trotter - posté le 10/01/2015 à 23:51:51 (10563 messages postés) ❤ 0
	Je trouve dommage qu'on utilise ce topic pour souligner les divisions entre religions. Le pape rassure les athées : vous n'avez pas besoin de croire en Dieu pour aller au paradis.
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Dhamma Metta - posté le 10/01/2015 à 23:53:40 (193 messages postés) ❤ 0

Citation: D'autant plus que la peine de mort est un cadeau à côté de croupir dans un trou seul pendant des dizaines d'années. C'est surtout que nous sommes des êtres humains égaux avant d'être chrétien, juif, bouddhistes ou musulmans (qui ne sont que des concepts, concepts qui viennent de l'esprit humain), donc avoir le pouvoir de vie ou de mort sur une autre personne est juste absurbe. Citation: Je suis chrétien, et malheureusement, déclarer un truc pareil (qu'on a tous plus ou moins raison et qu'on peut s'entendre) est faux, et même sacrilège par rapport à certains de nos écrits (je n'y connais rien en bouddhisme) Le bouddhisme est en dehors de ça vu qu'il nie l'existence d'une entité supérieur créatrice (je surligne le mot créatrice car cela a son importance).

Siegfried - posté le 11/01/2015 à 00:00:48 (228 messages postés) ❤ 0

Sauf que le pape raconte des âneries. :/ Je suis du genre sociable et sympa (je suis pote avec Avy, c'est dire), mais je ne peux pas supporter qu'on transforme un truc en ce qu'il n'est pas. La Bible dit même qu'il ne suffit pas de croire que Dieu existe pour aller au paradis, mais qu'il faut lui donner sa vie et le suivre. Et Charlie Hebdo était un journal allant contre tout et contre tous. La moutonnerie twitto-facebookienne (j'invente des mots, on dirait un syndicaliste) est de plus en plus énervante à supporter. Pour les prisons, je confirme : certains de mes collègues ont failli vomir après avoir visité les lieux une journée. Peur et dégoût. Mais apparemment, il existe plus de gens que je ne le pensais qui seraient prêt à exécuter n'importe qui du moment que tu leurs files la hache pour le faire...

Azaki - posté le 11/01/2015 à 00:07:44 (13139 messages postés) ❤ 0
Nazi Nietzschéen	Citation: êtres humains égaux C'est un concept ça aussi, non ?
DeviantArt || My Anime List || Fan de Zeus81, de Kp! et de Karel|| Découvrez Kévin Kelly ! || Mother 4 || Fan de Zim(s) et d'Omenides, dit "le porteur de don et d'espoir" || Nietzsche ta mère. || "Azaki qui modère. J'aime bien. Ça fait un peu white Omenides Nietzschéen. " - Ephy || "En fait, la production d'Indinera, c'est le penchant RM de la littérature fantastique pour adolescentes qu'on a vu fleurir ces dernières années dans les supermarchés." - Åvygeil

Dhamma Metta - posté le 11/01/2015 à 00:29:42 (193 messages postés) ❤ 0
	J'ai mal retranscrit ma pensée. Ce que je voulais dire c'est que l'être humain, qu'il soit européen, américain, africain, chinois, bref tout ce que tu veux, il reste avant tout un être humain comme tous les autres, pas plus pas moins. Et ça c'est un fait, pas un concept.

Fistan - posté le 11/01/2015 à 00:41:05 (6239 messages postés) ❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Ephy a dit: "Sacré" est peu être mal utilisé dans le contexte et un choix de terme peu judicieux mais c'est pas parce qu'on est athée qu'on n'a pas des valeurs morales de même importance que le sacré des croyants. A ceci près que la notion de sacré est étrangère à l'athée, ça ne fait pas partie de son monde et par définition n'existe pas. Des valeurs morales, les personnes croyantes en ont aussi, et elles ne sont pas nécessairement en rapport avec ce qui est sacré. Ce sont deux notions différentes, et non deux notions interchangeables. Ce que je veux dire par là c'est que par définition la notion même de sacré est étrangère à la personne athée, qui ne peut pas en concevoir l'existence (sauf si je me trompe, c'est là même le principe de base de l'athéisme). Un athée peut essayer de comprendre, d'approcher ce que ça représente, mais y'a un moment où il lui faudra accepter que c'est quelque chose qui lui est étranger - c'est pas spécifique à ce cas de figure, c'est un phénomène qui se présente partout et particulièrement dans les questions de religion pour lesquelles il est très difficile, pour ne pas dire souvent impossible, de traduire correctement les concepts en dehors de leur contexte. La question de la représentation du "dieu" dans les monothéismes de notre coin, c'est un peu THE question qui fout le bordel depuis quelques miliers d'années, a donné lieu à plusieurs schismes, une bonne dose d'incendies (avec parfois pas que des tableau dedans) et de manière générale des déchainements souvent violent de passions exacerbées. Ce n'est pas une question de société, mais quelque chose de plus subtil que ça. De la même manière, quand tu entre dans une église, tu enlève ton chapeau. Pas que tu sois nécessairement croyant, mais dans une église, "c'est comme ça". Ou, toujours dans une église, tu ne pénètre pas dans le sanctuaire sans y être invité par le prêtre. Pourquoi y aurait-il un passe droit quand il s'agit de représenter le divin ? Ce n'est pas à l'athée, total étranger à cette question, de porter un jugement : on lui dit de ne pas le représenter, il ne le représente pas, point. A moins que tu ne considère l'athéisme comme une religion, auquel cas j'imagine que l'on peut concevoir d'élever certaines notion au rang de sacré, mais ça ressemble quand même à un non sens

Siegfried - posté le 11/01/2015 à 00:50:18 (228 messages postés) ❤ 0
	Je veux bien te croire : dans Highlander, il est interdit de décapiter un immortel sur un lieu sacré, et tous les lieux sacrés représentés dans les films ou la série sont liés à une religion ou une croyance. Il n'y a pas de lieu sacré athée.

mtarzaim - posté le 11/01/2015 à 01:44:13 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Siegfried a dit: Il n'y a pas de lieu sacré athée. Ben si : l'école. J'avais posté une réponse de 20 000 lignes, mais le navigateur a buggé ... Tant pis, ce sera en MP.
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Fistan - posté le 11/01/2015 à 02:16:21 (6239 messages postés) ❤ 0
[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]	Déjà je ne vois pas dans quelle acception tordue du mot sacré on pourrait attribuer cet adjectif à une école, encore qu'avec toi je m'attends à tout, mais qui plus est je vois encore moins comment ça pourrait se rapprocher de près ou de loin d'un athéisme quelconque.

Lakitorai - posté le 11/01/2015 à 02:26:57 (2525 messages postés) ❤ 0
Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire	Citation: Ben si : l'école. CQFD
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-

Dhamma Metta - posté le 11/01/2015 à 02:27:32 (193 messages postés) ❤ 0
	Je pense qu'il dire voulait que l'éducation est tellement importante qu'elle en devient sacré dans le sens incontournable. Bref quelque chose qui est d'une extrême importante sans le côté divin. C'est comme pour moi, le thé sans sucre c'est sacré .

Sylvanor - posté le 11/01/2015 à 10:10:47 (24624 messages postés) - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Il ne faut pas voir le terme sacré uniquement dans son sens religieux. Sacré, ça peut aussi désigner quelque chose d'inviolable, quelque chose à préserver absolument. Le parallèle que fait Mtarzaim avec l'école est très juste et il n'est pas le premier à le faire. A ce propos on peut écouter François Dubet expliquer en quoi l'école et l'église se ressemblent, c'est assez drôle... Et pourtant assez vrai (dans une certaine mesure bien sûr, heureusement). Par contre je crois qu'il y a aussi un mélange fait entre athée et démocratique. La liberté d'expression, par exemple, n'est pas une valeur portée par les athées, mais par la démocratie. Je suppose qu'on peut faire le même type de raisonnement pour l'école. On peut dire que l'école est un lieu athée sacré pour notre société aujourd'hui (très difficile d'y toucher, seuls quelques réfractaires souhaiteraient sa disparition, et c'est un lieu athée), mais il ne pas le comprendre au sens d'un lieu sacré pour les athées (je suppose que les croyants tiennent autant à l'école que les non-croyants).
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 11/01/2015 à 10:40:05 (10563 messages postés) ❤ 0
	"On est des frères. Ce n'est pas une question de juifs, de chrétiens ou de musulmans. On est tous dans le même bateau, il faut qu'on s'aide pour sortir de cette crise" http://www.bfmtv.com/societe/prise-d-otage-on-sort-et-on-se-sauve-le-temoignage-du-salarie-qui-s-est-enfui-856691.html
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