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❤ 2Sylvanor
Roi of the Suisse | ( ° 3°) | Mais qu'est-ce que c'est qu'ces conneries ?! Papa, et Cadillac papa, il est vide aussi ?! Les mecs de Stupeflip papa, ils sont vides, aussi ?!
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Suite du sujet:
dstar -
posté le 03/12/2025 à 13:45:46 (237 messages postés)
| | Falco a dit: Citation: Moi je dis qu'on peut entendre Dieu (en tout cas, par moment, moi j'y arrive, je suis chrétien). Mais il est certain que ça ne se fait de façon "simple", ça demande de bien suivre "le mode d'emploi" car ceux qui cherchent à le faire d'une autre façon ne semblent pas y arriver. |
Tu l'entends de quelle façon ? |
Il y a plusieurs façons: ça peut être des flashs avec des mots ou des phrases qui apparaissent.
Des fois, ce sont des phrases qui s'inscrivent dans mon esprit.
Des fois, ce sont des sentiments très forts qui remontent.
Il y a des rêves qui ne sont manifestement pas anodins.
Nemau a dit:
C'est ce que j'aurais répondu il y a quelques années également. |
Mais le fait est que je ne suis pas le seul à qui ça arrive. Et on est bien plus nombreux que ce que j'imaginais au départ.
Ceux qui suivent "le mode d'emploi" arrivent pour la plupart d'entre eux à un résultat assez similaire. Et surtout, on obtient quelque chose de cohérent.
Il y a des choses que j'ai apprises de cette façon et dont je n'avais aucune connaissance à la base qui se sont révélées vraies; des choses improbables qui ont été annoncées et qui se sont produites.
Nemau a dit: Ceci rend ton explication beaucoup, beaucoup moins probable que l'explication scientifique (rasoir d'Ockham). |
Le rasoir d'Ockam est une catastrophe. J'ai l'impression que je vais commettre un sacrilège en le dénigrant, mais cet "instrument" nous emmène juste à considérer ce qu'on a envie de considérer et de pouvoir rejeter le reste sans faire l'effort de le considérer.
Si on avait utilisé le rasoir d'Ockam il y a quelques siècles, la science serait probablement entrain de continuer de prouver que la terre est plate, ou que les vagues scélérates n'existent pas.
Pour moi, un scientifique digne de ce nom ne peut se référer au rasoir d'Ockam.
Nemau a dit: Ce que je vais dire là ça vaut ce que ça vaut mais : j'ai été chrétien, moi aussi j'ai été persuadé à une époque "d'entendre" Dieu. Aujourd'hui avec le recul je réalise pleinement à quel point tout ça n'était qu'affaire de biais. |
Parce-que probablement que tu l'as vécu seul et que tu t'es fait piéger.
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dstar - dstar-games - Penguin Bubble v1.20 |
Falco -
posté le 03/12/2025 à 14:35:47 (20400 messages postés)
-  -   | Indie game Developer | Citation: Il y a plusieurs façons: ça peut être des flashs avec des mots ou des phrases qui apparaissent.
Des fois, ce sont des phrases qui s'inscrivent dans mon esprit.
Des fois, ce sont des sentiments très forts qui remontent.
Il y a des rêves qui ne sont manifestement pas anodins. |
Ce sont des comportements assez humains et habituels, des émotions qui remontent, des rêves, qu'est-ce qui te permet d'être sur que c'est un contact avec Dieu ?
Pourquoi Dieu n'enverrait il pas des messages clairs et sans équivoques, si il a besoin qu'on croit en lui ?
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| Chanter l'hyperchleuasme | dstar a dit: Falco a dit: Citation: Moi je dis qu'on peut entendre Dieu (en tout cas, par moment, moi j'y arrive, je suis chrétien). Mais il est certain que ça ne se fait de façon "simple", ça demande de bien suivre "le mode d'emploi" car ceux qui cherchent à le faire d'une autre façon ne semblent pas y arriver. |
Tu l'entends de quelle façon ? |
Il y a plusieurs façons: ça peut être des flashs avec des mots ou des phrases qui apparaissent.
Des fois, ce sont des phrases qui s'inscrivent dans mon esprit.
Des fois, ce sont des sentiments très forts qui remontent.
Il y a des rêves qui ne sont manifestement pas anodins. |
Parfois c'est sous la forme de flatulences aussi.
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Ddken -
posté le 03/12/2025 à 16:52:28 (12479 messages postés)
| Fieffé lecteur | dstar a dit: Si on avait utilisé le rasoir d'Ockam il y a quelques siècles, la science serait probablement entrain de continuer de prouver que la terre est plate, ou que les vagues scélérates n'existent pas.
Pour moi, un scientifique digne de ce nom ne peut se référer au rasoir d'Ockam. |
Il y a ici une incompréhension fondamentale sur le rôle du rasoir d'Ockham. C'est un outil complémentaire à la méthode scientifique, pas un substitut.
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| ( ° 3°) | Citation: J'ai l'impression que je vais commettre un sacrilège en le dénigrant, mais cet "instrument" nous emmène juste à considérer ce qu'on a envie de considérer et de pouvoir rejeter le reste sans faire l'effort de le considérer. |
J'ai considéré ton explication mystique aux phénomènes que tu décris. Et j'ai expliqué pourquoi l'explication scientifique (auto-persuasion) est beaucoup, beaucoup plus probable. Résumé de ce que j'ai dit : ton explication soulève plein de nouvelles questions, la mienne non. Ça ne veut pas dire que ton explication est forcément la mauvaise, ça veut dire en revanche qu'elle a beaucoup plus de chances que la mienne d'être la mauvaise.
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dstar -
posté le 18/12/2025 à 13:35:24 (237 messages postés)
| | Ddken a dit: dstar a dit: Si on avait utilisé le rasoir d'Ockam il y a quelques siècles, la science serait probablement entrain de continuer de prouver que la terre est plate, ou que les vagues scélérates n'existent pas.
Pour moi, un scientifique digne de ce nom ne peut se référer au rasoir d'Ockam. |
Il y a ici une incompréhension fondamentale sur le rôle du rasoir d'Ockham. C'est un outil complémentaire à la méthode scientifique, pas un substitut. |
Tel qu'il est généralement utilisé, le rasoir d'Ockham n'est pas un complément mais un préalable.
Avant d'étudier un ensemble de cas, on fixe des règles qui permettent d'éliminer les cas les moins pertinents afin de se concentrer sur ceux qu'on estime les plus "intéressants", c.a.d ceux qui amèneront à obtenir le résultat le plus pertinent.
Le piège est bien évidemment la fixation des règles qui vont permettre de décider les cas qui seront gardés pour la suite des investigations et ceux qui seront rejetés. C'est là, au final, qu'on décide de ce qui nous intéresse, c'est la partie subjective du processus. Donc rien de très scientifique au final.
Nemau a dit: Citation: J'ai l'impression que je vais commettre un sacrilège en le dénigrant, mais cet "instrument" nous emmène juste à considérer ce qu'on a envie de considérer et de pouvoir rejeter le reste sans faire l'effort de le considérer. |
J'ai considéré ton explication mystique aux phénomènes que tu décris. Et j'ai expliqué pourquoi l'explication scientifique (auto-persuasion) est beaucoup, beaucoup plus probable. Résumé de ce que j'ai dit : ton explication soulève plein de nouvelles questions, la mienne non. Ça ne veut pas dire que ton explication est forcément la mauvaise, ça veut dire en revanche qu'elle a beaucoup plus de chances que la mienne d'être la mauvaise. |
Je l'avais dit en privé: ce n'est pas une question de probabilité. Une chose est ou n'est pas. Il n'y a pas de probabilité qu'elle soit ou qu'elle ne soit pas.
Ce que tu appelles "probabilité ou chance d'être bonne ou mauvaise", c'est juste en fait l'expression de ta perception personnelle. Et cette perception personnelle ne change rien au fait de ce qui est et de ce qui n'est pas.
Tout ça serait relativement convaincant quand on fait abstraction du fait que:
dstar a dit: Mais le fait est que je ne suis pas le seul à qui ça arrive. Et on est bien plus nombreux que ce que j'imaginais au départ. |
Je vais témoigner d'une expérience que j'ai vécue en début d'année.
Au mois de Janvier 2025, nous avons reçu à la maison une amie de ma femme pendant 4 jours. Cette amie a perdu son mari il y a quelques années. Jamais elle ne s'est décidée à refaire sa vie, elle continue à beaucoup penser à la période où elle vivait avec son mari.
Le jour avant son départ, je lui ai demandé une entrevue. Je lui ai retransmis ce que Dieu m'avait demandé de lui dire: à savoir qu'elle devait arrêter de regarder en arrière et se concentrer sur son avenir, qu'elle devait lâcher son mari.
Après lui avoir transmis cette parole, elle m'a elle-même raconté ce qui lui est arrivé la nuit précédente: durant cette nuit, elle a fait un rêve où pour la 1ère fois depuis la mort de son mari, elle l'a vu (dans le rêve). Et dans ce rêve, son mari a dit mot pour mot ce que je lui ai en fait répété le lendemain.
Ceci n'est pas une expérience isolée, j'en ai beaucoup d'autres comme ça.
Et il y a d'autres personnes qui sont chrétiens nés de nouveau comme moi et qui font ce genre d'expérience.
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❤ 2Falco
Roi of the Suisse | ( ° 3°) | Les coïncidences ça existe : huit milliards de personnes font des rêves chaque nuit, alors forcément... Là je te reparlerais bien de probabilités mais, désolé mais le post ci-dessus me confirme que tu ne comprends pas ce qu'elles sont.
Oui, les choses sont ou ne sont pas. Et tu n'as pas la certitude que les licornes n'existent pas *sur Terre (personne ne peut prouver leur inexistence), pourtant si on t'obligeait à parier ta vie sur l'existence ou l'inexistence des licornes *sur Terre tu n'hésiterais pas une seconde et tu parierais sur leur inexistence. Pourquoi ? Parce que tu sais qu'il est beaucoup plus probable qu'elles n'existent pas.
Quant à ton dieu, quand je vois l'état du monde, désolé mais ça me fait un peu une belle jambe de savoir qu'il est capable de s'occuper de la vie sentimentale de l'amie de ta femme. S'il existait, ou bien il serait sacrément impuissant, ou bien il aurait un très mauvais sens des priorités.
Je ne me fais aucune illusion sur ma capacité à te convaincre avec ce que je viens de dire. Au risque de paraître prétientieux : je pense savoir exactement ce que tu vas penser en lisant mon paragraphe ci-dessus. J'ai été croyant moi aussi.
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Falco -
posté le 18/12/2025 à 15:37:20 (20400 messages postés)
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❤ 3Verehn
Nemau
Roi of the Suisse | Indie game Developer | J'aurais presque envie de dire, pas besoin d'avoir été croyant pour comprendre que ce que tu as vécu dstar, tout le monde l'a déjà vécu, des probabilités faibles qui se réalisent, une personne dans un mood très bas qui entends ce qu'elle a besoin d'entendre, etc... Pour moi c'est des arguments assez faible quand à l'existence d'un Dieu.
Y'a quelques mois j'ai eu deux Cartes Or sur Pokémon Pocket, dans deux boosters d'affilés, une chance sur 250 000 que ça arrive.
Pourtant je crois pas que Dieu m'envoie un signal pour continuer ma carrière de chasseur de cartes. 
Enfin, je pense qu'il sera difficile de te persuader du contraire, je pense que quelqu'un qui a décidé d'être croyant de façon aussi intense verra des signes à peu près n'importe où, mais au moins tu as notre opinion sur le sujet, même si elle ne t'intéressera surement pas 
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| ( ° 3°) | Je dirais plutôt que notre opinion ne le convaincra pas (et réciproquement). Mais c'est peut-être ce que tu voulais dire. Parce qu'autrement, Dstar semble intéressé par la discussion sur ce sujet. ^^
Citation: Pourtant je crois pas que Dieu m'envoie un signal pour continuer ma carrière de chasseur de cartes. |
"Les voies de Dieu sont impénétrables."
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LRDR -
posté le 18/12/2025 à 17:47:09 (90 messages postés)
| | Citation: pourtant si on t'obligeait à parier ta vie sur l'existence ou l'inexistence des licornes tu n'hésiterais pas une seconde et tu parierais sur leur inexistence |
Tu peux parier sur leur existence, c'est loin d'être bête. Qu'est ce que tu peux bien en savoir du type de créature qui peuplent ou pas les milliards de milliards de planètes que tu ne connais pas ?
Tu ne te rends toujours pas compte que vu les mystères de l'univers il est impossible de se prononcer tant sur les licornes que sur l'existence d'un dieu.
D'ailleurs si l'on croit que l'univers est infini alors il est beaucoup plus sensé de croire que les licornes existent plutôt que le contraire.
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| ( ° 3°) | Je sous-entendais : l'existence des licornes sur Terre.
Bon et sinon je crois qu'il y a un consensus scientifique sur le fait que l'univers possède une taille limitée.
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Ddken -
posté le 18/12/2025 à 21:52:13 (12479 messages postés)
| Fieffé lecteur | LRDR a dit: D'ailleurs si l'on croit que l'univers est infini alors il est beaucoup plus sensé de croire que les licornes existent plutôt que le contraire.
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Quasiment aucun physicien ne croit à un univers infini (voir le paradoxe d'Olbers). L'extrême minorité qui y croit est probablement dans une théorie spécifique de gravitation quantique.
LRDR a dit: Tu ne te rends toujours pas compte que vu les mystères de l'univers il est impossible de se prononcer tant sur les licornes que sur l'existence d'un dieu. |
Je crois que Nemau est athée et non antithéiste. Il ne se prononce donc pas sur l'existence d'un dieu. Il n'y croit juste pas.
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| ( ° 3°) | Oui, l'univers boucle par contre, enfin il me semble. En gros c'est comme quand on fait boucler une map sur RM sauf que là c'est en 3D. ^^ Je me demande si des jeux ont déjà testé le bouclage en 3D, je suppose que oui.
Citation: Je crois que Nemau est athée et non antithéiste. Il ne se prononce donc pas sur l'existence d'un dieu. Il n'y croit juste pas. |
Et surtout, autant les licornes je vois bien, autant "dieu" faudrait vraiment qu'on se mette d'accord sur de quoi on parle concrètement lorsqu'on débat à son sujet.
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LRDR -
posté le 19/12/2025 à 08:36:53 (90 messages postés)
| | Je suis aussi partisan d'un univers boucle, déjà parce qu'un univers infini me semble poser certains problèmes logistiques et logiques.
Citation: Et surtout, autant les licornes je vois bien, autant "dieu" faudrait vraiment qu'on se mette d'accord sur de quoi on parle concrètement lorsqu'on débat à son sujet. |
C'est tout l'avantage de la position agnostique, et son côté fondamentalement rationnel, tu admets qu'il y a trop d'inconnues et donc que tu ne sais pas.
Même en cas d'un univers boucle (ce qui reste à démontrer), il est tellement vaste qu'il est impossible de déterminer avec certitude ce qu'il pourrait y avoir, ou pas.
Un dieu au milieu de tout ça pourrait prendre divers aspects.
J'ai personnelement du mal avec le dieu décrit par les religions car ça me semble de la pure fiction d'humains en mal de rêves et incapables d'expliquer le monde qui les entoure, cela dit ça ne remet pas en cause la possibilité d'une force supérieure qui nous échappe, voire nous controlle (et contrairement au dieu religieux, sans bienveillance, car pour le coup l'absence de bienveillance est bel et bien démontrable, ou alors c'est un problème de puissance, mais un dieu tout puissant et bienveillant est une impossibilité sur cette terre).
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| ( ° 3°) | Citation: la possibilité d'une force supérieure qui nous échappe |
"Force supérieure qui nous échappe" c'est beaucoup trop vague, c'est pour ça que je dis qu'il faut définir les choses avant de discuter de leur possible existence. Parce qu'à ce compte-là la gravité est une "force supérieure qui nous échappe" (on sait ce qu'elle fait mais pas comment elle le fait).
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Ddken -
posté le 19/12/2025 à 19:29:24 (12479 messages postés)
| Fieffé lecteur | Nemau a dit: Oui, l'univers boucle par contre, enfin il me semble. En gros c'est comme quand on fait boucler une map sur RM sauf que là c'est en 3D. ^^ Je me demande si des jeux ont déjà testé le bouclage en 3D, je suppose que oui. |
Référence à la gravitation quantique à boucles ? Ou au Big Bounce ? Ou aux deux ?
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| ( ° 3°) | Non, juste le fait que l'univers boucle, il n'a pas de mur.
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dstar -
posté le 07/01/2026 à 12:36:28 (237 messages postés)
| | Nemau a dit: Les coïncidences ça existe : huit milliards de personnes font des rêves chaque nuit, alors forcément... Là je te reparlerais bien de probabilités mais, désolé mais le post ci-dessus me confirme que tu ne comprends pas ce qu'elles sont. |
8 milliards font des rêves, et ensuite, je ne comprends pas ce que tu essaies de montrer.
Il y a des choses que tu appelles "coïncidences", sous-entendu que c'est le fruit d'un hasard, mais qu'est-ce qui prouve qu'il s'agit d'un hasard ?
A chaque fois que l'on constate quelque chose de "curieux" sans être capable d'en donner une cause rationnelle, on parle de hasard. Mais ce que l'on appelle "hasard" n'est-il pas juste le constat de notre incapacité à comprendre cette cause rationnelle ?
Nemau a dit: Oui, les choses sont ou ne sont pas. Et tu n'as pas la certitude que les licornes n'existent pas *sur Terre (personne ne peut prouver leur inexistence), pourtant si on t'obligeait à parier ta vie sur l'existence ou l'inexistence des licornes *sur Terre tu n'hésiterais pas une seconde et tu parierais sur leur inexistence. Pourquoi ? Parce que tu sais qu'il est beaucoup plus probable qu'elles n'existent pas. |
Je ne connais personne qui peut témoigner sérieusement de l'existence des licornes sur Terre.
Comparons ce qui est comparable.
Nemau a dit: Quant à ton dieu, quand je vois l'état du monde, désolé mais ça me fait un peu une belle jambe de savoir qu'il est capable de s'occuper de la vie sentimentale de l'amie de ta femme. S'il existait, ou bien il serait sacrément impuissant, ou bien il aurait un très mauvais sens des priorités. |
Tu montres là une vision que je reconnais comme étant une vision très "catholique" de Dieu et qui ne correspond pas vraiment à celui qui est décrit dans la bible. En tout cas, ça ne correspond pas à celui que je connais.
Dieu n'est pas là pour rendre plus argéable la vie des humains.
Dieu se préoccupe du bien-être de son peuple.
Dieu a donné la Terre à l'homme, et l'homme peut choisir de faire ce qu'il en veut. Ca, c'est la vision de la bible.
Falco a dit: J'aurais presque envie de dire, pas besoin d'avoir été croyant pour comprendre que ce que tu as vécu dstar, tout le monde l'a déjà vécu, des probabilités faibles qui se réalisent, une personne dans un mood très bas qui entends ce qu'elle a besoin d'entendre, etc... Pour moi c'est des arguments assez faible quand à l'existence d'un Dieu.
Y'a quelques mois j'ai eu deux Cartes Or sur Pokémon Pocket, dans deux boosters d'affilés, une chance sur 250 000 que ça arrive.
Pourtant je crois pas que Dieu m'envoie un signal pour continuer ma carrière de chasseur de cartes. |
Pour les probailités, je pense que la réponse que j'ai faite à Nemau donne ma position sur le sujet.
Par contre, je ne comprends pas le sens de ta remarque quant aux cartes Pokemon. Tout ne vient pas de Dieu. Après moi je ne connais pas tout. Des fois, il utilise des voies qui nous semblent bien tortueuses.
Pour montrer d'autres types d'expérience "hasardeuse" que je peux vivre, je vais vous raconter comment on a trouvé, ma femme et moi, la maison dans laquelle nous vivons actuellement.
Ca s'est passé fin 2021/début 2022.
On vivait en appartement qu'on louait en région parisienne, on était fraichement marié. On savait qu'on ne devait pas rester dans ce logement qu'on avait pris après notre mariage en attendant de pouvoir acheter quelque chose. On priait pour cette maison qu'on attendait.
Lorsqu'on a commencé à prier, j'ai tout de suite eu une 1ère vision où j'ai vu le département où on devait chercher.
On a commencé à visiter des maisons dans le département indiqué.
Au fur et à mesure qu'on priait et qu'on visitait ces maisons, des rêves sont arrivés. Un rêve où ma femme a vu un jardin avec des marches en pierre; un rêve où j'ai vu que la maison surplombait une rivière; un rêve où j'ai vu les fenêtres à bord blanc.
On a visité une maison où il y avait eaucoup de travaux à faire, et Dieu m'a dit clairement que la maison qu'on devrait prendre aurait beaucoup de travaux à faire. Moi à la base, je voulais une maison prête à être habitée, sans travaux.
Puis ma femme a fait un rêve dérerminant: dans ce rêve, on visitait une maison et durant la visite, un agent immobilier indiquait la superficie exacte de la maison.
En utilisant cette superficie, on a fait une recherche parmi les annonces immobilières qu'on avait vues en ligne pour le département dans lequel on cherchait. On en a trouvé une avec cette superficie.
On a donc pris rendez-vous pour aller la visiter. Sur place, on a trouvé tout ce qu'on avait vu: la rivière, les marches, les fenêtres. Et il y avait effectivement beaucoup de travaux à faire.
C'est donc bien cette maison qu'on habite maintenant.
Vous pouvez continuer à parler de hasard si vous voulez.
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dstar - dstar-games - Penguin Bubble v1.20 |
Falco -
posté le 07/01/2026 à 13:05:53 (20400 messages postés)
- - | Indie game Developer | Je comprends pas trop parce que tu dis justement que "Dieu n'est pas là pour rendre plus agréable la vie des humains", mais il vous aurait indiqué à toi et ta femme la bonne maison, pour justement avoir une vie agréable ?
Si il s'implique sur ta future maison, pourquoi il ne pourrait pas s'impliquer pour les milliers d'enfants qui meurt chaque jours parce qu'ils sont nés au mauvais endroit, et/ou au mauvais moment ?
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Eternal Legend - Inexistence Rebirth - Inexistence |
trotter -
posté le 07/01/2026 à 15:46:08 (11402 messages postés)
-  | | Sacré histoire, je te crois.
J'ai eu droit à quelques "coincidences" comme ça aussi, j'ai peut être déjà raconté celle-là.
La plus chelou c'était pour une mission d'une journée où on installait des matelas dans un hotel, mettons l'hotel Ibis.
J'arrive dans la zone hotelière, je vois le Campanile, le Formule 1, le B&B... le Kyriade... Ah voilà ! Le Kyriad. Je gare ma voiture, sur le parking je remarque un gros camion, sans doute celui de la livraison. J'entre avec confiance dans l'hotel, quelques personnes prennent leur petit déjeuner et un gars croise mon regard, pas de doute, c'est Lui, donc j'avance vers sa table.
"Bonjour !
-Vous êtes qui ?
-Ben, je viens pour le boulot. Je suis un peu en avance je sais désolé de vous déranger alors que vous mangez...
-Non mais surtout comment vous m'avez trouvé ?! Le rendez-vous était à l'hôtel Ibis."
Et là je réalise que par un instinct incroyable autant qu'inutile, j'ai trouvé mon chef pile poil au milieu d'une dizaine d'hotels.
Il était un peu sonné, il n'a pas dit un mot jusqu'à ce qu'u'on commence à décharger le camion.
J'espère que c'était pas un gars un peu parano genre "les gens me surveillent comme dans le Truman Show" sinon j'aurais donné de l'eau à son moulin.
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ౡ |
LRDR -
posté le 07/01/2026 à 16:10:22 (90 messages postés)
| | Je n'ai pour ma part pas le moindre souvenir de ce genre de situation (type "coincidence"). Je dois être délaissé par Dieu. Nonobstant cela ne signifie toujours pas qu'il n'existe pas, juste que je ne fais pas partie des heureux élus avec qui il échange.
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Alkanédon -
posté le 07/01/2026 à 17:38:32 (8515 messages postés)
-  -   | Citoyen d'Alent | LRDR a dit: Je n'ai pour ma part pas le moindre souvenir de ce genre de situation (type "coincidence"). Je dois être délaissé par Dieu. Nonobstant cela ne signifie toujours pas qu'il n'existe pas, juste que je ne fais pas partie des heureux élus avec qui il échange. |
Ca dépend, est-ce que ta vie est suffisamment stimulante dans ton interaction avec les autres être humains ? est-ce que tu es amené à te déplacer régulièrement et à côtoyer plein de gens différents dans des lieux et/ou contexte différents ?
Parce que si tu as un mode de vie monotone et prévisible, je suppose que les coïncidences ont moins d'impact et ne deviennent que le fruit d'une statistique.
dstar a dit: Dieu a donné la Terre à l'homme, et l'homme peut choisir de faire ce qu'il en veut. Ca, c'est la vision de la bible. |
Je croyais que les difficultés de la vie étaient des "épreuves" pour élever notre esprit ?
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LRDR -
posté le 07/01/2026 à 17:56:28 (90 messages postés)
| | Citation: Ca dépend, est-ce que ta vie est suffisamment stimulante dans ton interaction avec les autres être humains ? est-ce que tu es amené à te déplacer régulièrement et à côtoyer plein de gens différents dans des lieux et/ou contexte différents ? |
Tout de même, oui. Mais je n'ai reçu aucun signe que ce soit pour ma vie sentimentale ou professionnelle.
Citation: Parce que si tu as un mode de vie monotone et prévisible, je suppose que les coïncidences ont moins d'impact et ne deviennent que le fruit d'une statistique. |
Il faut peu pour qu'une coincidence se réalise, et puis dstar parlait de rêves type prémonitoire, je n'en ai jamais eu un seul (de mémoire bien sûr). Si Dieu cherche à communiquer avec moi, il s'y prend vraiment mal 
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Alkanédon -
posté le 07/01/2026 à 18:10:24 (8515 messages postés)
- - | Citoyen d'Alent | Je ne sais pas comment interpréter ton sentiment du fait que tu te sentes ignoré par Dieu, mais sache que, en tant qu'athée, je perçois un athéisme profond en toi.
Si tu étais croyant de ce genre de dieu, tu ne critiquerais pas l'absence de signes. D'ailleurs tu passerais probablement ton temps à voir des signes partout.
Exemple réel : je suis sorti aujourd'hui pour la première fois faire des achats dans un magasin dans lequel je n'étais jamais allé. Et comme par hasard il neige pour la première fois depuis 10 ans.
En soit c'est une coïncidence énorme, mais ça me sert à quoi ? Bah franchement à rien. Je pourrais m'amuser à interpréter telle ou telle chose : "Il faut du changement pour être à nouveau émerveillé par la vie, il faut sortir de chez soi, changer ses habitudes".
"Il faut, il faut" comme disent les religieux.
Mais en tant qu'athée, je suis très mal à l'aise à l'idée de me déresponsabiliser et de tout mettre sur le dos de "Dieu". Je préfère garder mon destin entre mes mains et choisir comment et pourquoi je dois vivre.
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LRDR -
posté le 07/01/2026 à 18:34:06 (90 messages postés)
| | Je ne suis pas du tout croyant. Je suis un ancien athé qui a évolué vers la position agnostique car la plus logique.
Citation: Mais en tant qu'athée, je suis très mal à l'aise à l'idée de me déresponsabiliser et de tout mettre sur le dos de "Dieu". Je préfère garder mon destin entre mes mains et choisir comment et pourquoi je dois vivre. |
Mais tu ne controles pas tes rêves. Dstar parlait de rêves où il pense que Dieu communique avec lui. Je n'ai jamais eu ce genre de rêve. Je n'ai jamais reçu aucune prémonition et je n'ai jamais constaté de coincidences qui ont l'air organisées par une puissance supérieure.
A la rigueur quelques "coincidences" négatives mdr mais si on suit la logique, ça tendrait à prouver qu'en plus de me délaisser, Dieu ne m'aime pas. J'aime autant ne pas y penser.
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