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Toncrawft - posté le 08/02/2025 à 17:31:17 (522 messages postés) ❤ 0
Compositeur/SndDsgner	Salut, petit sujet qui m'est venu à l'esprit ; Il y'a très longtemps, lors de mes études quand j'étais jeune musicien vert et apprenant, un prof nous a assené sa vision de la musique illustrative (qui peut inclure la musique de film, de jeux-vidéos, etc... de rpg entre autres) ; Comme quoi MUSIQUE et NARRATION (dans les oeuvres audio-visuelles comme films/JV/docus/etc..) ne se complémentaient pas, mais étaient un produit (dans le sens multiplicatif du terme), c'est à dire que l'environnement sonore (OST, snd design) et la narration (incluant l'histoire mais aussi tout l'environnement interractif propre au JV comme le gameplay ou LVdesign, etc...); et le tout formerait couple indissociable lié à l'AFFECT du joueur/spectateur. L'appréciation de la bande-originale d'une œuvre ne se ferait pas sans l'appréciation de son histoire. (et inversement) Exemple : ce type de ressenti "je n'ai pas aimé tel jeu, mais son OST semblait d'excellente qualité, mais... je n'ai aucun affect pour cette OST, je n'ai aucune envie de la réécouter par la suite" (pareil pour toute autre oeuvre audio-visuelle) Quels seraient vos avis là-dessus ?
Plouf-plouf, j'te met une mouffle, pic-nic-douille, tu dérouilles, am-stram-gram, je revends tes organes, abracadabra, on te coupe un doigt

AzRa - posté le 08/02/2025 à 19:36:22 (11583 messages postés) ❤ 1Nemau
418. I'm a teapot.	Oui.
Agus fágaimid siúd mar atá sé.

Alkanédon - posté le 09/02/2025 à 01:21:14 (8481 messages postés) - - ❤ 0

Citoyen d'Alent

Bah du coup non puisque j'écoute des OST de certains jeux sans jamais y avoir joué, ni même connaître l'histoire et les personnages. (FF2,10,15, tales of truc, megman...) Ca marche aussi pour l'opéra, il y a des arias qui sont hyper connus et qu'on apprécie sans savoir de quoi ça parle (par exemple les arias de Carmen de Bizet, ou la chevauchée des Walkyries de Wagner, qui est issue de son opéra). Je trouve ça étrange comme raisonnement, je ne vois comment c'est possible. A part dans le cas des musiques d'ambiance passe-partout, qui là effectivement pourraient nécessiter d'être accrochée à autre chose pour qu'on puisse transférer l'affect qu'on a développé (de la PNL en fait).

Hermoni_ - posté le 09/02/2025 à 10:54:12 (233 messages postés) ❤ 0

C'est pas juste une version "philosophique" que le prof aurait fait en mode "on ne peut apprécier une oeuvre que dans sa totalitéééééééé" (prenez un accent pompeux) ? Non parce qu'effectivement y a des musiques qui marquent bien plus car on a le contexte et ça nous rappelle les scènes liées. Mais rien n'empêche d'apprécier des musiques sans avoir joué le jeu. Y a même des jeux que j'ai découvert grace aux musiques que je trouvais excellentes. Puis le coté "indissociable" d'une musique et de son oeuvre (et de l'histoire liée) je reste mitigé, car y a des musiques que je n'ai jamais entendu dans le jeu original et que j'apprécie énormément, les ayant découvertes pourtant dans des jeux RM. De ce que j'en comprends de ce que tu rapportes de ton prof, je ne devrais pas être en mesure de les apprécier ! Han !

AzRa - posté le 09/02/2025 à 23:24:36 (11583 messages postés) ❤ 0
418. I'm a teapot.	Heu les gens bon vous m'obligez à expliquer ma blague, là, c'est pas sympa. La question c'était "quels sont vos avis ?" (et c'est d'ailleurs l'une des seules phrases du post qui a du sens). Ça n'a aucun sens de répondre par oui ou par non . Mon avis, qui vaut beaucoup plus que celui d'un prof parce que c'est bien connu que les experts disent de la merde™ : on peut faire une analyse systémique d'une oeuvre (la prendre comme un tout) ou systématique (regarder à chacun de ses éléments de façon indépendante). N'importe quel bon expert vous le dira. En lisant le post d'origine, moi ce sont ces deux morceaux qui me sont venus à l'esprit. J'adore particulièrement le premier jusqu'à l'infini et au-delà alors que le film dont il est tiré m'a ennuyé jusqu'aux abysses :
Agus fágaimid siúd mar atá sé.

AzRa - posté le 17/04/2025 à 11:34:42 (11583 messages postés) ❤ 0
418. I'm a teapot.	This thread is now about les musiques que vous aimez bien mais qui sont tirées d'oeuvres que vous n'aimez pas ou ne connaissez pas. Dans cet épisodes, deux morceaux dont je n'aime même pas l'original mais j'aime une reprise : Le thème de Fairytail version David Erick Ramos et Tifita : Sleeping in the Cold Below version Gingergail : Par contre là où le prof de towcraft a touché quelque chose d'intéressant c'est en prenant le problème dans l'autre sens : c'est pas que je ne peux pas vous trouver des musiques que je n'aime pas dans les oeuvres que j'aime bien, mais en tout cas le contexte me les rend plus tolérables qu'autrement. Genre par exemple j'aurais jamais pensé à écouter Rick Ross se plaindre qu'il a besoin d'un câlin (si si, je vous promets, à 1:07, à 2:16 et à 3:25 ) si cette muisque n'avait pas été dans Django Unchained, mais du coup bah elle m'est tout à fait écoutable :
Agus fágaimid siúd mar atá sé.

Troma - posté le 17/04/2025 à 12:09:33 (6475 messages postés) - ❤ 0
Je procrastine	Aujourd'hui il y a de tres belles musiques qui peuvent êtres dissociés, mais oui certaines œuvres se complementarisent pour moi, par nostalgie peut être, je ne serait expliqué. Si j’écoute par exemple la bo de secret of mana, j'associe chaque morceaux a sa partie de l'histoire, la musique de la terre glacé me refroidis, celle de l'arbre mana m'attriste ou encore celle de thanatos (the oracle) m’évoque de la confusion. Je pense surtout que pour ma part c'est une question de nostalgie ou d'instant parceque je ne ressent pas la même chose sur les versions remake ou d'autres support que je n'ai pas connu.
ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ

absolument - posté le 17/04/2025 à 14:25:36 (384 messages postés) ❤ 0
	Pour ma part je ne trouve pas l'exemple proposé à débat, comme correspondant bien au propos du prof. Ses termes "affect" et "apprécier [une oeuvre]" sont très précis (dits dans son domaine) et ne se résume pas à : affect = oui j'affectionne ceci (ou pas) apprécier = oui j'apprécie cela (ou pas) En fait c'est des termes qui renvoient au sens / sensible Par exemple "apprécier une oeuvre" prendrait le sens de "lire" s'il s'agissait d'un texte et sa compréhension. Dans ces termes tu peux "apprécier" une oeuvre, c'est à dire faire ton appréciation de la chose, et pour autant en conclure que tu ne l'aime pas ou que c'est nul. Le fond du propos (il s'adresse à des musiciens), c'est une question d'approche créative. Si par exemple on te demande de produire la musique d'une scène triste, faut pas tomber dans le : "le chien-chien est mort. Donc c'est triste. Donc je met Sad-piano.mp3" Je pourrai pas te dire, à titre d'exemple, ce qu'il vaut mieux faire à la place. Il s'agit de décortiquer tout le contexte, être très inspiré, etc. Bref, ce pourquoi c'est le travail d'un bon musicien, qu'on ne confierai pas à une IA (à moins de s'en foutre) Ce qu'il dirait par : ce n'est pas complémentaire, mais (un bon choix) démultiplie le sens de la scène. J'ai un exemple qui prend la chose à rebours. Dans l'OST de Matrix (1) il y a la chanson Wake up de RATM, on l'entends commencer dans la scène finale et se poursuit dans le générique. La chanson existait déjà d'avant le film, et était déjà appréciable pour le son et ce qu'elle raconte. Quand elle viens à la fin conclure le film, les 2 de se complètent pas mais se multiplie l'un et l'autre. ça fait du sens en plus de celui des 2 œuvres respectives. ça donne un rebond à l'histoire de Matrix, ça donne sens à la chanson (ça lui donne aussi un rebond) Après c'est suggestif, tu peux bien passer à côté si t'es insensible à l'une/ l'autre / ou les 2. Mais c'est ça le boulot créatif, c'est de créer du sens. Si je reprend l'exemple de Sad-piano, sauf pour la blague (gros sabots), c'est un truc qui te dit juste "au cas où t’aurai pas remarqué : cette scène est triste". Ou bien le réal pourrait décider qu'à ce moment il pleut, pour que le spectateur voit bien que c'est triste... C'est un peu aussi comme ces films US, ou t'as une scène de gag, et ensuite un personnage qui explique la blague. En fait, c'est lourd et ça gâche. ça empêche le spectateur de faire le lien de lui même, faire sens, et de recourir à son propre imagination/imaginaire (dit en passant qu'il peut à son tour créer du sens). Tirer sa propre interprétation, même fausse ou à quiproquo, et pourquoi pas un jour créer un truc là-dessus.
Sky Pop | Tales of the Pacfindings

Saka - posté le 17/04/2025 à 14:29:23 (18536 messages postés) - - ❤ 1AzRa
Réalisateur de chez Lidl	AzRa a dit: This thread is now about les musiques que vous aimez bien mais qui sont tirées d'oeuvres que vous n'aimez pas ou ne connaissez pas. [...] Sleeping in the Cold Below version Gingergail : Elle est aussi dans ma playlist, et j'ai jamais joué à Warframe. Ma préférée d'Alina c'est celle-ci, et pourtant je ne connais pas du tout Alan Wake, mais cette interprétation est incroyable :
Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 | ༼ つ ◕_◕ ༽つ

AzRa - posté le 17/04/2025 à 22:07:58 (11583 messages postés) ❤ 1Saka
418. I'm a teapot.	Ce qui est formidable avec elle c'est que bien souvent sa version me semble meilleure que l'originale. Je veux dire, c'est pas rare quand un artiste parvient à bien s'approprier le machin, mais avec elle c'est quasi systématique que sa version dégomme les autres. Elle arrive même à transformer des trucs complètement bofs en trucs maginfiques, genre well, Sleeping in the Cold Below plus haut. Celle d'Alan Wake est aussi dans ma playlist. Ça a absolument plus de sens comme tu le décris, absolument. Mais tu ne connais pas encore Towncraft. C'est un peu notre résident fatal bazooka au sens où ce mec le décrit :
Agus fágaimid siúd mar atá sé.

Kurkumai - posté le 19/04/2025 à 01:56:28 (39 messages postés) ❤ 0

C'est dissociable. La qualité d'une OST est souvent représentative de l'exigence globale d'une œuvre. Ainsi, sans affect, il est souvent possible d'évaluer des films, séries ou jeux à l'aveugle rien en écoutant les OST. Celui qui hésite à visionner une œuvre ou acheter un jeu aurait intérêt à écouter l'OST. Quelques-unes de mes hésitations : - OST Les Anneaux de Pouvoir : insipide, IA-like ; bon c'est juste une réponse à une charte mercantile. - OST Matrix 4 : quelle déception… la révolution est bien loin derrière nous. - OST Dune 2 : cool… prudence tout de même à cause du recyclage. Se fier à l'OST ne suffira pas cette fois. - OST Furiosa : houlà… je vais partir du principe que c'est sans doute davantage un film d'auteur. - OST Gladiator 2 : ah ah, ce vieux schnock de Ridley Scott se fout complètement de nous en fait ! - OST Zelda: Tears of the Kindgom : qualitatif, mais l'absence de nouveaux thèmes marquants accentue l'impression de recyclage.

Nemau - posté le 19/04/2025 à 15:06:25 (55299 messages postés) - - ❤ 0
( ° 3°)	Parmi mes films préférés, il y en a beaucoup dont je trouve l'OST sans plus, donc je ne plussoie pas trop, mais c'est peut-être propre à mon cas.
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