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Index du forum > Jeux commerciaux > Ace Attorney


FoxBall - posté le 27/02/2022 à 17:40:27 (1892 messages postés) - modero

❤ 1

The unholy cat

La série d'un nouveau genre qui a tellement planté ses décors et sa mise en scène avec brio dès le premier opus que personne ne s'est jamais risqué à faire un jeu d'avocat par la suite.

La série avec des scénarios qui te collent des bites dans le cerveau, te le retournent et te font croire que les bites, c'était le cerveau depuis le début à coup de gros plot twists bien vénères. Et mettent à l'amende le meilleur des final fantasy presque à chaque fois. (Pourtant c'est mes rpg préférés) C'est simple, j'ai gagné des points de Q.I en jouant aux jeux.

La série où le héros est un petit con cynique et en même temps un gros boomer de 20 ans, mais personne le sait parce que tout le monde ne retient que les OBJECTIONS !

La série où on l'oublie souvent, mais y a tellement pas de gameplay que dans le 4ème opus, quand faut juste tourner des boutons avec le stylet, t'es comme un ouf.

La série où le héros est tellement un dingo dans sa tête que même quand il fait un flashback 7 ans en arrière, il peut présenter des preuves qu'il a trouvé dans le présent.

La série qu'il FAUT faire en français, rien que pour Paul Defès.

Et pas un seul topic sur oniro ? Il serait quand même temps ^^

Je vais commencer par passer mon avis général sur chacun des 4 premiers opus par ordre de préférence, qui sont les seuls que j'ai fait et que j'ai l'intention de faire, car :
-Les spin-off de Hunter sont en anglais et c'est dommage parce qu'ils ont l'air ouf, et vu comment certains scénarios sont compliqués, je vais me perdre en deux secondes.
-J'ai pas de switch pour jouer au spin off avec l'aileul de Phoenix.
-Le crossover de layton m'intéresse pas.
-Il paraît que les 5e et 6e opus sur 3DS sont vraiment en dessous et que la série s'épuise de plus en plus, fort malheureusement. Mais c'est vrai qu'en jouant au quatrième jeu, je me rendait compte que ça se répétait trois fois plus que Pokémon.

On est tipar !




Le premier
En premier, mon favori, le premier jeu, mais je pense que si j'avais découvert la série avec d'autres opus, ils auraient été mes préférés ^^ Ace Attorney, c'est une introduction à un nouveau genre de jeu et de façon de regarder un scénario. C'est tellement son délire que quand plus tard je me suis rendu compte que c'était juste un visual novel, ça m'a fait tout drôle.

Je trouve que toutes les affaires du premier sont mémorables, surtout la 4ème, et les musiques ont jamais été égalées par après.
Le cornered, que tout le monde connait et le thème de l'affaire DL-6 se démarquent énormément pour moi.
Pour illustrer, y a une cinquième affaire qui a été ajoutée dans la version ds que j'ai faite après avoir fini le troisième jeu, et réentendre les musiques du premier m'a bouleversé. Elles envoient vraiment trop leur race par rapport aux suites. (Même si je trouve qu'en terme d'ambiance et "d'héritage", le second jeu a de meilleures zik)
J'ai eu de nouveau le même sentiment quand on rejoue phoenix dans le quatrième jeu et qu'on réentend l'ost du premier dans le procès du flashback.

La quatrième affaire, même si elle est globalement moins bien que la dernière du troisième jeu, a un antagoniste et un final que je trouve infiniment plus satisfaisant.

Spoiler (cliquez pour afficher)



A côté les deux twists final avec Dahlia et Godot dans le troisième jeu se résument respectivement à un clash qui déconstruit le badass que je trouvais à Dahlia et une histoire d'amour tragique qui sent vraiment le réchauffé. Même si l'ambiance de l'affaire est géniale et que Dahlia est vraiment un antagoniste mémorable.

Trials & Tribulations
En parlant du troisième jeu, il arrive second dans ma liste ! Pourquoi pas premier, alors que les affaires avec Dahlia sont ouf et que c'est une bonne moitié du jeu ? Parce que les deux affaires de Moissat et Furio Tigre sont vraiment juste passables, je les trouve ennuyeuses et brouillonnes.
D'autant que l'ambiance générale du jeu, des musiques, etc, est clairement identifiable comme pensées POUR les affaires de Dahlia et rien d'autre. Si on mettait les musiques des deux premiers jeu sur le troisième, ça ne fonctionnerait pas, clairement.

Le thème est Dahlia est trop bien d'ailleurs :


Godot m'a déçu, parce qu'on nous tease tout le jeu sur sa raison de détester Phoenix et en fait, c'est pas très intéressant et sa raison est débile.

Spoiler (cliquez pour afficher)



Ce fucking procès final qui m'a semblé durer 4 heures par contre, c'était vraiment trop poussé. Et cette difficulté ne veut rien dire. T'as une recharge de barre de vie pendant toute l'affaire qui dure 8 heures et y a plusieurs moments où tu peux perdre tous tes pv d'un coup sur une mauvaise réponse. Les Ace Attorney reprenent à la difficulté du jeu précédent aux suites, donc là, c'était juste plus fun avec une soluce. Heureusement que Apollo Justice, le 4ème jeu, remet la difficulté à zero.

Apollo Justice
En parlant d'Apollo Justice, c'est mon troisième favori (Donc mon second le plus detesté attention).

Concrètement, c'est un ace attorney relativement viable, qui a quand même le mérite d'avoir une mise en scène suffisamment bien foutue pour te faire trouver trop cool des plot twists même quand ils soulèvent une incohérence (c'est un peu la base des Ace Attorney après ^^)
Le jeu m'évoque beaucoup Trials et Tribulations mais en version "un peu moins". Comme T&T, la première et la dernière affaire sont bonnes. Sauf que le fil conducteur d'Apollo Justice m'a moins marqué. Et les affaires intermédiaires m'ont elles aussi moins marquées que les affaires intermédiaires de T&T. Et surtout, le final de la dernière affaire d'Apollo Justice est navrant de déception par rapport au build-up qu'on a avant.

Apollo agit et parle exactement comme Phoenix quand on le jouait dans les jeux précédents, il est aussi cynique, aussi saoulé par tout et autant un boomer de 20 ans qui comprend pas les trucs de "jeunes" (genre les concerts de rock). A la différence qu'il peut lire les tics nerveux des gens et il le fait à voix haute. Ce qui est très malaisant les deux-trois premières fois (après, on s'y habitue).
J'ai publié une critique complète et TRES LONGUE sur SensCritique où je déverse un sel infini sur la troisième affaire, que je trouve être la plus mauvaise de toute la série : https://www.senscritique.com/jeuvideo/apollo_justice_ace_attorney/critique/261654549

Ah, et sinon le cornered de Apollo est mon préféré de la série, il fait tellement cracher ses grosses tripes à la DS qu'on dirait de la GameCube. ^^



Justice For All
Et enfin, arrive Justice For All qui m'a fait péter des câbles. Le seul de la série à être vraiment plus agréable avec une soluce (ça veut dire quelque chose).

La première affaire est osef total, en plus d'être un bien moins bon tuto que celle du premier jeu.
La seconde affaire, je me suis arraché les cheveux dessus, parce que Maya a commis un meurtre en étant possedée mais on l'accuse quand même ELLE de meurtre. Bordelfgnnnnnn. Et en plus von Karma apporte la preuve en plein milieu du procès que la possession c'est pas du bullshit, donc tout le monde sait bien que ce n'était pas elle la meurtrière mais on l'accuse quand même. Et c'est navrant parce que la méchante, c'est un chef d'oeuvre, tu devines direct que c'est elle parce que c'est le seul perso qui a aucun lien avec le reste et pourtant, quand t'apprend que c'est elle, t'es surpris, juste incroyable.
La troisième affaire, j'ai failli arrêter la série là tellement je me suis ennuyé et le méchant était ni engageant ni triste pour un sou.
La dernière affaire était brouillonne as fuck et même si je comprend qu'on l'aime bien, je pense qu'il faut la faire avec une soluce, sinon c'est une torture.

Et c'est dommage parce que je trouve que l'OST est la meilleure de la série.
En vrac des musiques que j'adore :
Le cornered, que je trouve aussi bien, si ce n'est mieux que le premier, alors que ça me semblait impossible tellement le premier envoyait sa race.


Le thème du village Kurain que je trouve indiscociable de Dahlia, certes, mais qui vient de Justice For All.


Le thème du cirque qui est un des seuls points positifs de la troisième affaire.


Le thème quand c'est l'urgence avec Hunter dans la dernière affaire. (Mais je le kiffe surtout parce que j'adore l'intro du cornered et que c'est ça tout le long lol)



Voilà, ça me semble tout :3

Un jeu avec une chatte.


Roi of the Suisse - posté le 27/02/2022 à 23:50:04 (29766 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Mon compte-randu du premier opus ici :
https://www.rpg-maker.fr/index.php?page=forum&id=28021&deb=4#1210257
D’ailleurs tu aurais pu tout simplement poster dans le topic des Visual Novels, pas sûr que celui vive longtemps, mais bon après tout on a bien un topic Pokemon donc pourquoi pas un topic Ace Attorney :F

Attention à utiliser des balises spoiler dans ton post lorsque tu parles des twists des procès importants, genre Von Karma etc. !!!

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Nemau - posté le 28/02/2022 à 00:08:12 (52129 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Si on met de côté le fait que je n'aime pas lire, je pourrais peut-être aimer un jeu dans lequel on incarne un avocat. D'ailleurs j'aime bien les films de tribunals. Ce qui me rebute avec les Ace Attorney (du moins de ce que j'en ai vu), c'est le syndrome olivetom : il y a une théâtralisation de la justice, une exagération, ce qui imho rend le truc ni crédible, ni fun, ni intéressant. Et puis le Japon c'est un pays de réacs avec la peine de mort et tout.

Mais bon, si certains aiment. Je dois être trop vieux pour ces conneries.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


FoxBall - posté le 28/02/2022 à 11:26:45 (1892 messages postés) - modero

❤ 0

The unholy cat

Citation:

il y a une théâtralisation de la justice, une exagération, ce qui imho rend le truc ni crédible, ni fun, ni intéressant.


On interroge un perroquet à la fin du premier jeu, le procureur de l'affaire où on amène un perroquet c'est un espèce de sosie de dracula allemand, la side-kick de phoenix peut changer d'apparence et pratique la possession, et elle le fait parfois en plein milieu des procès.
La série est pas accurate et s'en vante pas, si tu sais à quoi t'attendre, y a aucun soucis et tout passe crême. ^^
Y a d'ailleurs un passage dans le troisième jeu où un perso dit de façon détournée que le système judiciaire avec lequel ils traitent a aucun sens. T'inquiète pas, ils sont au courant.
D'ailleurs c'est suffisamment pondéré pour que le côté débile rende encore plus trippant les coups de génie d'écriture qui surviennent de temps en temps.

Citation:

Attention à utiliser des balises spoiler dans ton post lorsque tu parles des twists des procès importants, genre Von Karma etc. !!!


C'est fait.

Un jeu avec une chatte.


Verehn - posté le 02/03/2022 à 01:21:57 (9054 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Nemau a dit:

il y a une théâtralisation de la justice, une exagération, ce qui imho rend le truc ni crédible, ni fun, ni intéressant

FoxBall a dit:

c'est suffisamment pondéré pour que le côté débile rende encore plus trippant les coups de génie d'écriture qui surviennent de temps en temps.

Ce sera forcément une histoire de goût mais personnellement j'ai une conclusion similaire à FoxBall. Je commençais dubitatif tout de même il faut l'avouer, mais cela m'a pris très peu de temps pour bien cerner la proposition que les jeux me faisaient sur ce plan (un bon signe), et à reconnaître que c'était un plus. J'en suis venu à trouver que les exagérations et les bizarreries rajoutaient du dynamisme, des variations, de la palette d'émotions, une curiosité joueuse dans l'attente de la prochaine loufoquerie... Que le dosage n'est pas mal en fin de compte (certaines affaires me feront mentir), et qu'il est contrebalancé par ce qu'il faut de réel et de logique.

Peut-être aussi que ça n'a pas le même effet selon si on est habitués ou non à l'ambiance des animés manga, où on retrouve souvent des gags et des expressions particulières comme ça. (Je ne parle pas forcément des animés les plus déjantés over the top, que je consomme très peu.)

Parmis les exagérations / théâtralités qui ne m'ont tout de même pas plu je pourrais citer la sur-hype des avocats adverses (qui sont toujours censés être des génies invaincus dont tout le monde a peur et tutti quanti). Rien de très frais ou loufoque là-dedans, et si c'est censé nous mettre la pression je pense que ça devient très vite inefficace.

Citation:

Le seul de la série à être vraiment plus agréable avec une soluce (ça veut dire quelque chose).

Dans les vieux épisodes c'est assez fréquent que les phases d'exploration soient assez ennuyantes, je trouve. Ce n'est pas un secret que le vrai piment du jeu c'est dans les phases au tribunal. Et pour ma part c'est surtout dû au fait qu'on doive bêtement essayer plein de choses souvent assez random pour débloquer la situation, et parfois on doit trouver des choses tellement précises qu'effectivement l'usage d'une soluce se justifie. Genre si je dis "maintenant qu'on a parlé à Mr X dans le lieu A de manière tout à fait innocente et sans conséquence semble-t-il, il faut reparler à Mme Y dans le lieu B sur le sujet 3 en lui montrant le chewing gum, et ensuite Mr Z apparaît dans le lieu C sans que cela soit provoqué par les deux discussions préalables...", qui est-ce que ça fait rêver ?
Heureusement avec son système de date mise à jour quand on a "avancé", le jeu oriente légèrement le joueur, et puis pour être honnête ce défaut n'est pas systématique. Je vise les vieux épisodes parce que je ne me souviens pas avoir ressenti ça dans une seule affaire de The Great Ace Attorney Chronicles par exemple.

Citation:

-Le crossover de layton m'intéresse pas.

Personnellement je l'ai beaucoup aimé, surtout que les mécaniques au tribunal qu'il a introduites étaient inédites à l'époque, mais si tu n'es pas attiré par les jeux Layton tu peux passer ton chemin évidemment.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


FoxBall - posté le 02/03/2022 à 09:06:04 (1892 messages postés) - modero

❤ 0

The unholy cat

Citation:

certaines affaires me feront mentir


A part celle du cirque je vois pas trop. :pense

Citation:

Parmis les exagérations / théâtralités qui ne m'ont tout de même pas plu je pourrais citer la sur-hype des avocats adverses (qui sont toujours censés être des génies invaincus dont tout le monde a peur et tutti quanti). Rien de très frais ou loufoque là-dedans, et si c'est censé nous mettre la pression je pense que ça devient très vite inefficace.



Y a que Hunter et les deux von Karma qui sont présentés comme des génies invaincus, et ça s'explique par le fait que les trois viennent de la famille du père qui s'auto-considère comme un dieu de l'accusation.
Ceux d'après, Godot, Gavin (et aussi Blackquill et celui du sixième jeu si je me trompe pas) sont présenté comme des avocats "sournois" tout au plus. Ou en tout cas des gens dont Phoenix ferait mieux de se méfier.

Citation:

Et pour ma part c'est surtout dû au fait qu'on doive bêtement essayer plein de choses souvent assez random pour débloquer la situation, et parfois on doit trouver des choses tellement précises qu'effectivement l'usage d'une soluce se justifie.


Amusant que tu penses ça parce que je parlais des phases au tribunal et pas des phases d'exploration :F
Quand le juge t'envoi te faire sans t'expliquer pourquoi trente fois de suite parce que le jeu a décidé que tu défendrais ton client d'une façon et pas d'une autre, ça coupe toute envie de réfléchir.

Un jeu avec une chatte.


wemagi - posté le 30/04/2022 à 16:35:28 (2 messages postés)

❤ 0

SPAM

je n'ai jamais jouer a Ace Attorney mais j'ai déjà entendu parle, et je peux dire que ce jeu m'intrigue.


FoxBall - posté le 01/05/2022 à 16:11:14 (1892 messages postés) - modero

❤ 0

The unholy cat

Ce jeu a de bonnes intrigues en effet.

Un jeu avec une chatte.

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