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Reprise du message précédent:

NovaProxima - posté le 20/10/2019 à 14:20:39 (3686 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth




Suite du sujet:

mamie - posté le 20/10/2019 à 15:54:12 (3177 messages postés)

❤ 0

Bon, je t'avoue qu'au début je me suis dit "oh no pas lui la dernière fois il citait n'importe quoi comme études" ; mais finalement ça va il est plutôt critique.

Malheureusement c'est très difficile de faire des études sur ce thème, puisque comme il le dit dans la vidéo, les couples homosexuels avec enfant sont très majoritairement des femmes cis blanches riches ; cela dû au fait que les homosexuels font plus valoir leurs droits chez les riches (et que les riches sont généralement blancs), que les femmes peuvent avoir un enfant avec un don de sperme tandis que les hommes sont obligés d'avoir des enfants par GPA, ce qui évidemment est beaucoup moins fréquent et difficile à mettre en œuvre (ou alors par adoption, mais ça devient compliqué puisque l'enfant n'est pas avec les parents depuis son plus jeune âge).

Bon cette fois-ci, il a l'air d'avoir bien regardé les études, il prend en compte la plupart des biais classiques, c'est plutôt cool.

"les parents homosexuels apportent une éducation plus libérale, plus liberticide" je crois qu'il s'est trompé de mot ^ ^

C'est sûr que pour avoir des études solides sur le sujet, il faudra qu'il y aie effectivement de nombreuses familles homoparentales qui seront suivies sur 20 ans, pour connaître le développement de l'enfant sur une longue durée. Après il y aura forcément un petit biais, puisque sachant ce qui repose sur leurs épaules (la vision des familles homoparentales dans la société), ils risquent d'être plus attentifs à la qualité de l'éducation qu'ils donnent à leur enfant.


Nemau - posté le 22/10/2019 à 07:33:27 (47484 messages postés) - admin -

❤ 1

The inconstant gardener

Falco a dit:

J'trouve ça fou quand même qu'on rebondisse plus sur mon message que sur ceux de Nemau et Ody, m'enfin bon plus rien ne me surprends ici :F


Le souci c'est que tu sembles te reposer sur le "bon sens commun". Il est commun de ne voir dans les criminels que des "salauds qui méritent de souffrir", donc tu sembles en rester là. Mais le "bon sens commun" n'a de bon sens que le nom. Il y a un siècle, ce "bon sens commun" pronait le racisme, l'antisémitisme et l'homophobie. Dans cette section nous sommes justement là pour décortiquer les choses, les déconstruire, afin de penser de la façon la plus rationnelle possible, en dehors de l'influence potentiellement négative de la société.

De même pour Doude : si son propos peut choquer au premier abord c'est uniquement parce que la société nous conditionne à penser que toute mort (d'être humain) est forcément une mauvaise chose, quel que soit le contexte. Pourtant ce qu'il dit, des philosophes de renom l'ont dit avant lui. Ce n'est pas un argument absolu mais ça devrait te mettre la puce à l'oreille, te montrer que ce n'est pas parce qu'une idée est choquante au premier abord qu'elle est forcément invalide pour autant.

Doude a dit:

l'émotion n'a pas de rôle à jouer

This. L'émotion est le domaine du subjectif, de la non-rationalité. Je ne dis pas qu'elle ne doit pas être respectée, en revanche elle ne doit pas être prise en compte lorsqu'il s'agit de décider, puis d'agir.



Nova, je n'ai pas regardé la vidéo, je n'en ai pas l'envie en lisant sa description :

Citation:

Je suis psychologue, je forme des hommes depuis 2012 dans le domaine de la séduction, la créativité et l'intelligence sociale.


De plus, il semble avoir des accointances avec l'extrême droite. Enfin, il avait fait une vidéo intitulée "Usul tu dis de la merde" (je n'ai rien contre les vidéos de critiques, mais avec un titre pareil...). De manière générale, sa chaîne a l'air particulièrement peu scientifique, pour une personne qui dit pourtant être un psychologue. Tout cela fait que je n'ai pas envie de prendre 26 minutes pour regarder la vidéo que tu as postée, sachant que pour les faits que je ne pourrai pas vérifier moi-même j'aurai, du coup, de gros doutes.



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


NovaProxima - posté le 22/10/2019 à 09:40:23 (3686 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

blablabla biais de confirmation blablabla sophisme par association blablabla il est d'un avis différent de mon idole usul alors blablabla cherry picking blabblabla

T'es tellement enfermé dans ton monde que tu as préféré faire des recherches pour t'auto-conforter dans le fait de ne pas regarder une vidéo plutôt que regarder la vidéo.

M'enfin, cela ne m'étonne pas de toi, tu es habitué du fait de critiquer quelque chose sans avoir même mis le nez dedans.

Citation:

sachant que pour les faits que je ne pourrai pas vérifier moi-même j'aurai, du coup, de gros doutes.


Toutes les sources des études sont données dans la description de la vidéo que tu prétends avoir lu.
Tu peux tout à fait vérifier les faits par toi même, Mamie l'a fait la dernière fois.
Tu cherches simplement à rester dans ta bulle et à éviter toutes pensées/avis contradictoires.


Sylvanor - posté le 22/10/2019 à 13:55:46 (23122 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

De plus, il semble avoir des accointances avec l'extrême droite. Enfin, il avait fait une vidéo intitulée "Usul tu dis de la merde" (je n'ai rien contre les vidéos de critiques, mais avec un titre pareil...). De manière générale, sa chaîne a l'air particulièrement peu scientifique, pour une personne qui dit pourtant être un psychologue.



Ceci est une attaque ad hominem, et même ad personam (les faits reprochés ont peu voire plus de rapport avec le sujet). Un stratagème malveillant que l'ami Schopenhauer n'aurait pas apprécié. :p
Mais libre à toi de ne pas regarder la vidéo (je ne l'ai pas encore regardée non plus, j'ai la flemme de passer 26 minutes sur le sujet) tant que tu n'en préjuges rien (héhé), on ne pourra pas te le reprocher.
Mais le mec est quand même chercheur et lit les articles scientifiques directement, sans l'intermédiaire de la vulgarisation comme nous le faisons la plupart du temps. Par conséquent, il y a de fortes chances qu'il livre des infos pertinentes, quelles que soient ses accointances politiques.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


NovaProxima - posté le 22/10/2019 à 14:51:22 (3686 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth




mamie - posté le 22/10/2019 à 16:23:45 (3177 messages postés)

❤ 0

Sud radio :doute2

Citation:

Tu peux tout à fait vérifier les faits par toi même, Mamie l'a fait la dernière fois.


Cette fois-ci je l'ai pas fait, car il avait l'air d'avoir suffisamment vérifié ses sources (contrairement à d'autres vidéos)

Citation:

Mais le mec est quand même chercheur et lit les articles scientifiques directement


J'ai l'impression que justement pour cette vidéo, il a mis le nez dedans, mais que ce n'était pas le cas d'habitude (il insiste d'ailleurs beaucoup sur son gros travail de recherche, qui selon moi devrait être systématiquement fait pour toutes les études qu'il cite)

(↓↓ Aussi ce que dit Tassle ↓↓)


Tassle - posté le 22/10/2019 à 16:41:31 (5018 messages postés)

❤ 1

Disciple de Pythagolf

J'ai pas regardé les vidéos en questions, peut-être qu'elles sont irréprochables, je rebondis juste spontanément sur ça :

Citation:

Mais le mec est quand même chercheur


Ah bon? De tout ce que j'ai lu il aurait "juste" un master en psycho et vit de son coaching, ce qui est quand même pas du tout la même chose que d'être un chercheur. Si encore il avait un doctorat on pourrait dire qu'il a fait de la recherche pendant quelques années, mais je pense pas qu'un mémoire de master suffise à qualifier quelqu'un de chercheur :V

Et puis j'ai tendance à me méfier des psychologues made in France, j'ai lu/vu pas mal de choses concernant la pseudo-scientificité des diplômes de psycho en France, et le mépris affiché envers les méthodes plus "scientifiques" ou "data-driven" (fondées sur des données concrètes). J'ai pas de sources sous la main là mais je dois pouvoir retrouver des trucs à ce sujet si il faut. Un exemple assez illustratif c'est la surabondance de la psychanalyse (freudienne ou lacanienne) en France par rapport à quasi tous les autres pays du monde (il me semble qu'il y a qu'un seul autre pays aussi fan, l'Argentine si je me souviens bien).

~~


NovaProxima - posté le 22/10/2019 à 18:54:11 (3686 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Etre chercheur c'est nul, ce qui est mieux c'est d'être trouveur ! =>[]


Nemau - posté le 23/10/2019 à 08:52:55 (47484 messages postés) - admin -

❤ 1

The inconstant gardener

NovaProxima > je t'ai juste poliment expliqué pourquoi je n'ai pas regardé cette vidéo, ta réaction agressive est injuste.

Citation:

Tu cherches simplement à rester dans ta bulle et à éviter toutes pensées/avis contradictoires.

Non, par contre il y a un certain nombre de sujets pour lesquels je ne vais pas tout remettre en question à la première opinion différente venue. YouTube est remplie de vidéos visant à demontrer que la Terre est plate, admettons que tu n'en as jamais regardé aucune, serait-ce pour autant pertinent de ma part de t'accuser (sur ce sujet-là) de "rester dans ta bulle" ?

Par ailleurs, je te trouve bien injuste de me faire ce reproche dans la mesure où de ton côté aussi, sur certains sujets, on constate que tu as tendance à te tourner vers les sources ayant telle ou telle opinion.


Nonor > il y a des milliers de vidéos qui sont publiées chaque jour, je suis bien obligé de trouver des critères (les moins mauvais possibles) pour faire une sélection. Je pense que si une personne est capable d'avoir une vision très biaisée sur un sujet (politique, religion, société...), sa vision peut également l'être sur d'autres.


Tassle, au cas où > bien faire la part des choses entre les psychologues d'une part (bac +5, diplôme officiel, métier réglementé, tout ça tout ça) et les psychanalystes d'une autre part (aucun besoin de diplôme, pseudoscience) (d'avance mea culpa si tu savais déjà tout ça).



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NovaProxima - posté le 23/10/2019 à 18:38:35 (3686 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Citation:

ta réaction agressive est injuste.


Désolé si j'ai paru aggressif, ce n'était pas le cas et pas mon intention.

Citation:

Non, par contre il y a un certain nombre de sujets pour lesquels je ne vais pas tout remettre en question à la première opinion différente venue. YouTube est remplie de vidéos visant à demontrer que la Terre est plate, admettons que tu n'en as jamais regardé aucune, serait-ce pour autant pertinent de ma part de t'accuser (sur ce sujet-là) de "rester dans ta bulle" ?


On est d'accord que si le titre de la vidéo donne clairement un énoncé avec lequel tu es en total desaccord et qui va à l'encontre du consensus scientifique, il est normal de ne pas perdre de temps à la regarder.
Mais là le titre, c'est justement "PARENTS HOMOSEXUELS : un impact sur les enfants ?" avec un point d'interrogation et en image d'illustration, un gros "qu'en dit la science". ça ne devrait donc pas de poser de soucis.

Le fait est que tu estimes qu'une personne que tu as classé comme à droite (ou d'Xtreme droite) va forcément dire de la zutre parce que tu lui as collé une étiquette.
"Ce mec dit que la terre est ronde, mais il est capitaliste, carnivore, sexiste, raciste et il vote FN, donc il dit forcement de la zutre" => c'est absurde.

Mais je pense qu'en fait c'est pire encore, que le fait que ce soit moi qui ait partagé la vidéo te renforce encore plus dans la conviction "non mais ça va être un discours de droitard, forcément homophobe".


Citation:

Par ailleurs, je te trouve bien injuste de me faire ce reproche dans la mesure où de ton côté aussi, sur certains sujets, on constate que tu as tendance à te tourner vers les sources ayant telle ou telle opinion.


J'ai une tendance, pas de soucis. (comme tous le monde?)
MAIS ! C'est une tendance, pas un critère exclusif.
-quand vous proposez une vidéo dans débat, je regarde si le sujet m’intéresse et je ne commente que si j'ai regardé.
-je regarde de moi même des vidéos qui "ne vont pas dans mon sens".
Le critère pour que je regarde est "le sujet m’intéresse t-il ?"
Dans ton cas j'ai l'impression que c'est "la conclusion ira t-elle probablement dans mon sens ?".

Citation:

Nonor > il y a des milliers de vidéos qui sont publiées chaque jour, je suis bien obligé de trouver des critères (les moins mauvais possibles) pour faire une sélection.


Passe la vidéo en x2 et elle te prendra une dizaine de minute, soit probablement le temps qu'il t'a fallu pour faire ta recherche sur la présomption "ce mec est partagé par nova, alors j'dois trouver des preuves de sa droitardise".

Citation:

Je pense que si une personne est capable d'avoir une vision très biaisée sur un sujet (politique, religion, société...), sa vision peut également l'être sur d'autres.


Donc comme je l'ai écrit plus haut, t'es vraiment en mode "il est de droite = vision biaisé = je n'écouterais ce qu'il a à dire, quelque soit le sujet". C'est tellement absurde ...

Quand au reste, le mec se présente comme psychologue (Master), pas chercheur il me semble.


Gari - posté le 23/10/2019 à 19:35:23 (4918 messages postés) - honor -

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Coucou !

Je vais sans doute me faire lyncher, mais j'ai écouté une partie de cette vidéo ce matin, et je l'ai un peu laissée comme fond sonore, vu que ça m'intéressait à moitié (d'une oreille lointaine et pas forcément très attentive, donc). Loin de moi l'idée de remettre en question toutes les sources ou le sérieux de la vidéo, mais ces points m'ont interpellé :

_ les études ne sont menées (essentiellement) que sur des enfants : en furetant sur l'ami Wikipedia, on peut voir que ce droit à l'adoption s'est à priori diffusé de certains états des Etats-Unis (le Massachussets et le Vermont en 1993, suivis par quelques autres états du même pays et du Canada) vers le reste du monde. Si une partie date du début des années 2000, j'ai surtout l'impression que la globalisation du phénomène se fait autour des années 2010 (la France l'accorde en 2013), et c'est à priori encore en cours. Pour moi, il s'agit donc de quelque-chose de récent et dont il serait difficile de tirer des conclusions exactes.

_ Les études sont faussées par un échantillonnage faible : quitte à paraître un brin simplet, je ne pense pas que l'adoption par des couples homosexuels touche des millions de personnes, pour des raisons diverses (acceptation tardive de sa nature et donc présence possible d'enfant né d'une précédente union, âge, enfant adopté illégalement avant la norme).

_ Les études touchent principalement des couples aisés : même s'ils ne constituent pas la totalité des adoptions, il me paraîtrait logique que cela représente une majorité de l'étude, déjà parce que les institutions vérifient que le foyer d'adoptants soit stable (économiquement, mais aussi au niveau de la relation du couple, et d'autres critères qui m'échappent). IMO adopter quand on n'est pas sûr de pouvoir prodiguer à l'enfant tout ce qu'il faut à son développement (soutien, stabilité économique, etc) serait une grosse anerie (un peu comme ceux qui adoptent un chien pour l'abandonner six mois plus tard à cause d'un changement de situation, sauf que pour un enfant manque de bol, c'est impossible).

Si je me réfère aux impressions que j'ai pu avoir sur d'autres sujets, il faut plusieurs décennies pour avoir une connaissance acceptable et pas trop biaisée de comportements historiques (vision de la seconde guerre mondiale, ou sur un encore plus long terme la perception du racisme/antisémitisme).

PS pour Nemau : la façon dont Proxi le dit est peut-être un peu maladroite, mais je ne vois pas d'aggressivité (rien de personnel à priori, le blabla est juste un peu enfantin avant le déballage du contenu direct, c'est peut-être ce qui t'a fait tiquer/choqué).


Falco - posté le 23/10/2019 à 19:51:14 (18073 messages postés)

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Indie game Developer

Citation:

Le souci c'est que tu sembles te reposer sur le "bon sens commun". Il est commun de ne voir dans les criminels que des "salauds qui méritent de souffrir", donc tu sembles en rester là. Mais le "bon sens commun" n'a de bon sens que le nom. Il y a un siècle, ce "bon sens commun" pronait le racisme, l'antisémitisme et l'homophobie. Dans cette section nous sommes justement là pour décortiquer les choses, les déconstruire, afin de penser de la façon la plus rationnelle possible, en dehors de l'influence potentiellement négative de la société.



Cool j'ai hâte de vivre dans une société où buter sa femme et ses gosses passera crème tant qu'ils n'ont pas de proches pour les pleurer ! C'est bon le progrès, plus de racisme, plus d'homophobie, et gracier les criminelles parce qu'ils sont cool en fait, ils ont rendu service en butant quelqu'un qui manque à personne, pis t'facon la prison ça les aide pas donc pas besoin :) (j'éxagère à peine pour montrer l'absurdité de la situation, et surtout la façon idyllique dont vous avez de voir les choses, totalement décalée de notre société actuelle.)

Citation:

De même pour Doude : si son propos peut choquer au premier abord c'est uniquement parce que la société nous conditionne à penser que toute mort (d'être humain) est forcément une mauvaise chose, quel que soit le contexte. Pourtant ce qu'il dit, des philosophes de renom l'ont dit avant lui. Ce n'est pas un argument absolu mais ça devrait te mettre la puce à l'oreille, te montrer que ce n'est pas parce qu'une idée est choquante au premier abord qu'elle est forcément invalide pour autant.



Donc plus haut tu dis qu'il faut pas écouter le bon sens commun, que les choses ont évolués avec le temps, et tu termines par "Doude pense comme les philosophes avant lui, donc ça devrait te mettre la puce à l'oreille sur le fait qu'il ai raison." :doute5

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


NovaProxima - posté le 23/10/2019 à 19:51:24 (3686 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Gari tu viens de résumé la vidéo en faitXD
Je crois que chaque point que tu soulèves est mentionné dans la vidéo ^^


Ps : premiere fois qu'on abrège mon pseudo en proxi j'ai l'impression d'être un serveur.


(blague de François Berhn qui a fail : Un café siouplait et qu'ça saute !==>[])


François Berhn - posté le 23/10/2019 à 20:02:15 (5402 messages postés)

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Tonton Hellper

Oups. J'ai édité ton message en voulant le citer...
My bad :'(

La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux


Tassle - posté le 23/10/2019 à 20:15:32 (5018 messages postés)

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Disciple de Pythagolf

Citation:

Tassle, au cas où > bien faire la part des choses entre les psychologues d'une part (bac +5, diplôme officiel, métier réglementé, tout ça tout ça) et les psychanalystes d'une autre part (aucun besoin de diplôme, pseudoscience) (d'avance mea culpa si tu savais déjà tout ça).


Yep, je connais la diff ! Mais le fait est que même en licence/master de psycho, la psychanalyse prend la part belle des enseignements en psychologie clinique (d'après des témoignages d'étudiants dans certaines académies ça concerne même 100% des cours de psycho clinique). J'ai rien contre la psychologie en soi hein, c'est une science très importante. Mais la manière dont c'est enseigné en France pose problème.

~~


Gari - posté le 23/10/2019 à 20:27:00 (4918 messages postés) - honor -

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Mince, j'ai vraiment écouté d'une demie oreille, et qu'une dizaine de minutes, je croyais qu'il démontait les études autrement... Il faudra que j'écoute la conclusion, si j'ai le courage (mon attention pour les vidéos revient à,... pas grand-chose). M'enfin au moins ceux qui ne voulaient pas la regarder ont le résumé des dix premières minutes, je suppose :goutte

PS : deux syllabes me suffisent largement pour désigner quelqu'un, j'espère que ça te va.

Pour revenir à ce sujet que Flaco a tant de mal à digérer (à raison), je me positionne sur l'avis de Doude sur ce point : "Tuer vraiment tout le monde pour réduire la souffrance globale n'est absolument pas aberrant :) C'est philosophiquement exigeant et on ne pourra jamais le mettre en pratique mais cela reste solide et logique sur un plan moral.", pour des raisons diverses et variées d'équilibrage (un peu comme tuer des méduses pour éviter qu'elles ne soient trop nombreuses, et donc mettre à mal la biodiversité en se nourrissant ; ou réguler les naissances d'une population pour éviter qu'elle ne devienne nuisible).
Pour y avoir déjà réfléchi (de manière pas aussi scientifique ni philosophique qu'aucun de vous), je me suis posé cette question : si un jour toutes les sources de nourriture venaient à disparaître, devrais-je A) me laisser dépérir, ou B) chercher la nourriture là où elle est, même s'il s'agit d'un ami/membre de la famille ? C'est très cru (et angoissant) écrit comme ça, mais je dirais que l'instinct de survie passe avant (comme quand tu sors la tête de l'eau quand tu arrives à court d'air).
Par contre dire que ce n'est pas possible, je ne sais pas, c'est pas comme si ça n'avait jamais été fait, même si le motif réel n'a jamais été très clair (dire que les juifs étaient seuls visés, j'ai toujours eu un peu de mal à avaler => en gros, tu supprimes tout ce qui pourrait empêcher le développement d'un groupe pour assurer un maximum de confort audit groupe et limiter/supprimer la concurrence).


NovaProxima - posté le 23/10/2019 à 20:34:31 (3686 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Citation:

PS : deux syllabes me suffisent largement pour désigner quelqu'un, j'espère que ça te va.


Pas de soucis, mais en général les gens choisissent les deux premières, Nova.


Nemau - posté le 24/10/2019 à 04:40:20 (47484 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Citation:

Cool j'ai hâte de vivre dans une société où buter sa femme et ses gosses passera crème tant qu'ils n'ont pas de proches pour les pleurer ! C'est bon le progrès, plus de racisme, plus d'homophobie, et gracier les criminelles parce qu'ils sont cool en fait, ils ont rendu service en butant quelqu'un qui manque à personne, pis t'facon la prison ça les aide pas donc pas besoin :) (j'éxagère à peine pour montrer l'absurdité de la situation, et surtout la façon idyllique dont vous avez de voir les choses, totalement décalée de notre société actuelle.)

Il t'a été expliqué il y a peu qu'une expérience de pensée n'a pas la prétention de décrire quelque chose d'applicable dans la réalité. De plus, dans ce que je viens de citer, tu continues de t'opposer à des idées en te reposant sur le bon sens commun. En gros, tu rigoles de nos opinions, les jugeant aberrantes : ok, c'est ton droit, mais en quoi est-ce un contre-argument ?

Citation:

Donc plus haut tu dis qu'il faut pas écouter le bon sens commun, que les choses ont évolués avec le temps, et tu termines par "Doude pense comme les philosophes avant lui, donc ça devrait te mettre la puce à l'oreille sur le fait qu'il ai raison." :doute5

En quoi est-ce illogique ? C'est un peu comme si, au sujet du réchauffement climatique, je t'expliquais que l'opinion de la population n'avait pas vraiment de valeur mais qu'en revanche l'opinion d'un grand nombre de scientifiques méritait qu'on s'y intéresse au moins un peu.



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AzRa - posté le 24/10/2019 à 08:36:12 (10651 messages postés)

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Nemau a dit:

Il t'a été expliqué il y a peu qu'une expérience de pensée n'a pas la prétention de décrire quelque chose d'applicable dans la réalité.


Un peu quand même, normalement.
Je veux dire, si quelque chose continue à te déranger avec ton expérience de pensée au point que son application est impossible dans la vie réelle c'est que tu as oublié de factoriser quelque chose quelque part, et cette chose c'est la mémoire du tueur et la possibilité qu'il récidive et tue un autre ermitte-qui-se-fout-d'être-mort-quand-il-est-mort-et-qui-n'a-pas-de-famille-pour-le-pleurer. Au cas où, juste avant de mourir, si on avait demandé son avis à l'ermitte il aurait sûrement dit qu'il voulait continuer à vivre. Du coup pour tous les ermittes du monde encore vivants, on doit faire quelque chose avec ce criminel.
Le meurtre de ton expérience de pensée ne marche pas, c'est tout. Il y a un problème à règler au sujet de ton tueur. Son crime ne peut pas juste passer comme ça parce que blabla (j'ai bien compris le contenu du "blabla", c'est pas la peine de me le répéter une énième fois). C'est juste plus complexe que juste regarder si le mec a des attaches ou pas et puis faire "ok monsieur le tueur, vous pouvez rentrer chez vous et récidiver la semaine prochaine".

阿彌陀佛, 阿彌陀佛, lève ton verre, lève ton verre !


Gari - posté le 24/10/2019 à 10:12:41 (4918 messages postés) - honor -

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Je me trompe surement, mais j'ai l'impression que vous parlez de deux choses différentes.

Et AzRa, j'ai du mal à comprendre le déroulement de ta pensée.

Résumé du débat (je suppose que tu parles de ce sujet) : un meurtre est-il moins grave s'il est commis sur une personne sans attache sociale ?

La dernière réponse de Nemau à Flaco (caricaturée) : toute pensée ne se veut pas applicable en réalité.

Ta réponse à Nemau (caricaturée) : toute pensée est applicable en réalité.

Argument : le tueur tuera de nouveau.
Pour l'ermite, je dirais que dans ce cas, c'est plus le regard extérieur qui prime que l'esprit communautaire des ermites, qui n'existe pas (sinon ce n'est plus un ermite, et le propos ne tient plus). Ensuite, si c'est un vrai ermite (qui vit en autarcie, sans contact humain), il y a peu de chance que le meurtrier soit retrouvé avant un bout de temps, vu que le cadavre en lui-même aura de base beaucoup moins de chance d'être trouvé rapidement (ou tout court), vu que personne ne connaît son existence. Je ne dis pas que le meurtrier ne doit pas être puni, mais faut-il déjà qu'on en retrouve la trace.

Tu me dis si j'ai raté quelque-chose.


Kenetec - posté le 24/10/2019 à 22:18:27 (12480 messages postés) -

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Citation:

Il t'a été expliqué il y a peu qu'une expérience de pensée n'a pas la prétention de décrire quelque chose d'applicable dans la réalité.


Dans ce cas à quoi ça sert ?

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Falco - posté le 24/10/2019 à 22:29:16 (18073 messages postés)

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Indie game Developer

C'est exactement ce que je voulais repondre, on est donc en train de perdre du temps à débattre sur quelque chose qui n'est pas applicable, c'est ça ?

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Nemau - posté le 25/10/2019 à 00:53:48 (47484 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Tout est là : https://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_pensée



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Falco - posté le 25/10/2019 à 00:54:59 (18073 messages postés)

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Indie game Developer

J'ai dut zieuter la page Wiki, ça aurait été surement mieux d’expliquer plutôt que de bêtement poster un lien comme si on était des vulgaires idiots... mais j'ai quand même lu, donc ça sert à rien, mais merci de la précision. Je note par contre :

Citation:

Il faut bien sûr garder à l'esprit qu'une expérience de pensée est souvent une illustration, et n'explique alors qu'imparfaitement l'idée dont elle découle. Ce n'est en aucun cas une démonstration.



Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Falco - posté le 25/10/2019 à 01:07:40 (18073 messages postés)

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Indie game Developer

Dans ce débat je trouve pas vraiment que ça soit utile effectivement, on parle de chose concrète débarquer avec des théories imaginaires n'avait pas vraiment d’intérêt, d'ailleurs personne n'avait demandé de trouver des solutions ou quoi, enfin ca ressemblait surtout à du blabla juste pour blablater et étaler sa science, comment souvent dans ce topic... mais soit, continue de croire que t'es plus intelligent et considérer les autres comme des idiots comme tu le fais tout le temps, y'a vraiment que toi que ça convainc mais on peut tous jouer le jeu si ça peut t'aider, vraiment.

Mais j'aurais apprécié, toi qui est si intelligent, que tu nous expliques à quoi ça sert concrètement pour faire avancer un problème ! :)

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

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