Nemau -
posté le 20/02/2018 à 01:31:23 (53315 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Je plussoie. En partant du principe qu'elle serait involontaire ça reste une faute grave. Les flics sont formés pour ne "pas faire trop mal" aux gens lorsqu'ils doivent user de la force, et ça fait partie de leur devoir.
Citation:
j'ai jamais été la cible de bavures policières
En vrai il s'est pris des dizaines de matraques de flics dans le cul, mais comme il kiffe ça il considère pas ça comme des bavures. =>[]
Nova_Proxima -
posté le 20/02/2018 à 01:33:03 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Ok merci des précisions Nanaky.
Perso, ça me dérange l'idée de punir quelqu'un qui a fait son taff comme on le lui a appris.
Tu le décris comme "un mec qui déchire des anus", faudrait voir si c'est un flic qui a une tendance à infliger des blessures ou non.
D'après les experts , le geste a été effectué correctement. Ne serait ce pas le geste en lui même qui est au manifestement dangereux a appliquer et qui ne devrait plus être enseigné ?
Mais du coup, existe t-il vraiment des gestes sans danger à appliquer pour maîtriser de force un individu ?
7163D -
posté le 20/02/2018 à 01:37:10 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Mais du coup, existe t-il vraiment des gestes sans danger à appliquer pour maîtriser de force un individu ?
Aucun geste n'est sans danger, chez les forces de l'ordre la doxa est normalement la "stricte nécessité". On peut faire du mal, à condition qu'il n'y ai pas d'autre choix possible.
(code pénal 122-5, 122-7 et code de la sécurité intérieure 435-1)
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Nova_Proxima -
posté le 20/02/2018 à 10:42:20 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Bon j'ai l'impression qu'on a fait le tour du sujet et déjà tous donné notre point de vue, alors je me permet de changer de sujet avec un nouvel article.
Tassle -
posté le 26/02/2018 à 14:25:33 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Changement de sujet :
Vous pensez quoi de la réforme du Bac pour 2021 ?
Perso deux trucs me choquent au premier abord :
1)
Ayant suivi des études scientifiques/matheuses (math sup, math spé puis école où j'étudie actuellement l'algèbre appliquée à la crypto et au calcul quantique, l'informatique théorique et la recherche opérationnelle) je trouve la part donnée aux sciences ridicules. Imaginons que je sois lycéen et que je veuille me diriger vers une prépa Maths/Physique. Au mieux je pourrai prendre 9h de sciences en première et 12h en terminale contre les 16h et les 21h que j'ai eu respectivement en première et terminale :V Même avec les horaires actuels le niveau atteint en sciences est totalement ridicule par rapport au niveau demandé par les études scientifiques dans le supérieur (perso j'ai eu 20 au bac de maths sans en branler une pour me retrouver avec 1/20 en début de prépa ), alors j'ose pas imaginer ce que ça donnera en 2021.
J'ai l'impression qu'ils se sont dit "il faudrait éviter la classification des filières S > ES > L dans la tête des gens, donc on va rendre l'équivalent de la S tout pourri pour équilibrer". Sauf que la raison de cette hiérarchisation est que la série S est la seule série véritablement générale, qui te fait toucher un peu aux sciences et aux lettres. Pour éviter cet effet il suffirait de donner le choix aux élèves de ES et de L qui le souhaitent de faire un peu plus de sciences et de renforcer encore plus la part des sciences en S pour éviter l'effet "j'aime pas les sciences mais après S je peux tout faire donc bon". Parce qu'avec la réforme proposée, comme le tronc commun est déjà blindé de lettres/humanités, le seul moyen d'avoir un bac "général" est de prendre autant d'options scientifiques que possible, ce qui nous ramène exactement au même point qu'avec les séries ES, L et S mais en pire.
2)
Il y a en première 3 options à choisir parmi 11, ce qui fait (11*10*9)/(1*2*3) = 165 combinaisons possibles ((11*10)/2 = 55 en terminale). Aucun lycée de peut organiser ça, c'est juste impossible au niveau des emplois du temps. On va donc se retrouver avec des lycées qui seront obligés de proposer uniquement des combinaisons choisies en avance, ce qui ressemble à s'y méprendre à des séries comme ce qu'on a actuellement. Du coup c'est sympa les cours à la carte mais il aurait suffit de contacter une seule personne ayant déjà essayé de faire l'emploi du temps d'une classe pour se rendre compte que c'est un casse-tête de ouf et que ce qui est proposé est infaisable.
~~
NanakyTim -
posté le 26/02/2018 à 14:31:05 (23817 messages postés)
7163D -
posté le 26/02/2018 à 14:45:31 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
J'en ai pas mal discuté avec des collègues, on se rejoint sur pas mal de points:
conseil de lecture
+ >Avoir une formation plus personnalisable.
>Arrivé de nouveau majeur ouvrant de bonnes opportunités (informatique)
>Philo en tronc commun
>Oral du bac
~ >Vers un format université, fin des classes comme groupe homogène?
>Filières plus spécialisées
>"humanité, science et numérique" aucune idée de ce qu'il y aura là dedans, cela peut être le meilleur comme le pire
>1h30 d'orientation par semaine -> est-ce vraiment utile d'en mettre autant? Qui s'en occupera?
>Vu qu'il n'y a pas de math en tronc commun, peut-on prendre physique-chimie (et svt dans une moindre mesure) sans majeure math? (peut être le rôle de "math complémentaire")
>Je suis assez sceptique sur la baisse du coût du bac.
- >Permettra de cacher facilement un manque de prof dans une discipline : il suffira de ne pas ouvrir l'option. (coucou math et français)
>Énorme risque, comme le dit Tassle, de polarisation des établissement. On aura alors pire que la hiéarchie des filières, on aura les grand lycées qui proposeront math, physique-chimie, svt, informatique, science de l'ingénieur qui seront des passerelles directes pour les prépas, et les autres lycée qui se rabattrons sur les autres filières, faute d'effectifs. On aura donc remplacé "S > L" par "Lycée scientifique > Lycée litéraire"
>Rien n'est fait pour améliorer le sort des filières "poubelles" (c.a.d. les choix par défaut, genre STMG ou STI2D. Rien contre ces filières, mais le fait est qu'on y envoi les élèves qu'on ne peut mettre ailleurs)
>Où vas-t-on trouver les profs d'informatiques et d'art???
>Le blabla habituelle autour de toute réforme avec plein de super mots comme "égalité des chances, "pour un meilleurs avenir" qui sonnent hyper creux.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Verehn -
posté le 26/02/2018 à 14:57:22 (9058 messages postés)
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Vhehrhehn
7163D a dit:
>Énorme risque, comme le dit Tassle, de polarisation des établissement. On aura alors pire que la hiéarchie des filières, on aura les grand lycées qui proposeront math, physique-chimie, svt, informatique, science de l'ingénieur qui seront des passerelles directes pour les prépas, et les autres lycée qui se rabattrons sur les autres filières, faute d'effectifs. On aura donc remplacé "S > L" par "Lycée scientifique > Lycée litéraire"
7163D -
posté le 26/02/2018 à 15:42:05 (946 messages postés)
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...
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Tassle -
posté le 26/02/2018 à 16:27:40 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Citation:
>Vu qu'il n'y a pas de math en tronc commun, peut-on prendre physique-chimie (et svt dans une moindre mesure) sans majeure math? (peut être le rôle de "math complémentaire")
Et quid de la combinaison Maths/Physique-Chime/Sciences de l'ingénieur qui ne va plus être possible en terminale (à moins de pouvoir prendre "maths expertes" sans prendre la majeur maths mais ça serait chelou) alors que c'est celle qui prépare le mieux aux formations scientifiques "généralistes" type prépa ou école d'ingé (je parle de ce que je connais, il y a peut-être aussi des formations similaires à la fac) ?
Mais j'étais passé à côté de ces options maths complémentaire/maths expertes, donc on peut potentiellement rajouter 3h en terminale par rapport à ce que je disais avant.
Citation:
>Où vas-t-on trouver les profs d'informatiques et d'art???
À mon avis ça va faire comme avec l'arrivée de l'informatique pour tous en prépa : des profs de maths et de physique formés vite-fait et qui donnent des profs d'info relativement mauvais pour la plupart (je dis pas qu'on ne peut pas être un bon prof de maths/physique et d'info en même temps hein, mais il faut avoir été correctement formé aux deux). Et moi je veux bien faire prof de maths-info (mais a priori pas dans le secondaire, si je me retrouve prof au lycée ça sera probablement parce que j'ai pas trouvé de job dans le supérieur).
Sinon il y a pas déjà des profs d'arts-pla au lycée ? En tout cas dans mon lycée il y avait une option (que j'avais prise d'ailleurs).
~~
7163D -
posté le 26/02/2018 à 16:44:40 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
À mon avis ça va faire comme avec l'arrivée de l'informatique pour tous en prépa : des profs de maths et de physique formés vite-fait
J'ai vraiment peur de ça... (souvenir de prépas : une prof de physique qui copiant collait des algos trouvé sur le web sans les comprendres...) Quand je voit le niveau en info des profs de math du lycée, qui doivent pourtant enseigner le python! (oui oui, l'informatique c'est 20% du programme de math de seconde maintenant)
Je leur en veux pas, quand tu fait des maths depuis 20 ans et tout à coup on te dit "tient, tu va apprendre aux élèves à programmer", c'est normal que tu galère.
Mais à un moment, ce serais peut-être bien de penser aux élèves...
Depuis l'année dernière, il y a un CAPES Math-info, qui va sûrement déboucher bientôt sur un CAPES dédiés.
Je ne savais pas qu'il y avais des profs d'arts au lycée, mais même il y a aussi la question de l'effectif.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Fistan -
posté le 26/02/2018 à 17:29:06 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Gné.
Citation:
En terminale, vous suivez les mêmes cours obligatoires qu'en première (sauf le français, remplacé par la philosophie). Vous devrez cette fois-ci choisir non plus trois mais deux spécialités, parmi la même liste que celle proposée en première. Elles ne seront pas obligatoirement les mêmes que vos spécialités de première.
Wut ?
"Elles ne seront pas obligatoirement les mêmes que vos spécialités de première."
Ils ont consulté un enseignant avant de pondre leur truc ? Cette simple phrase induit que sur les deux années il n'y a pas de pogression possible, vu que le programme ne peut pas s'appuyer sur des acquis de l'année précédente. En clair, la moitié des heures de terminales doivent refaire le programme de première. C'est absurde ù_U
Je suis d'accord sur le fait qu'il y avait un problème, mais je suis pas convaincu par leur solution là, ça ressemble à l'ouverture de la foire d'empogne :x
En tout cas je plains vraiment les lycéens qui vont faire leur scolarité de 2018 à 2020 : ils vont se prendre toutes les merdes et ajustement de ce système, avec des profs et administrations qui ne sauront sans doute pas quoi faire faute de compétences et/ou de moyens :x z'ont intérêt à s'accrocher les loupiots :x
7163D -
posté le 26/02/2018 à 17:56:59 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
"Elles ne seront pas obligatoirement les mêmes que vos spécialités de première."
Deux choses :
>tout choix de cours doit être validé par l'établissement
>où tu as vu ça? Sur le document officiel donnée par l'EN, il est mentionné "parmis celles choisies en premières" (page 19 du lien plus haut)
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Fistan -
posté le 26/02/2018 à 18:00:14 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Ah, je me suis bêtement référé à l'article lié en premier lieu par Tassle, je n'ai pas cherché plus loin. Si c'est les journalistes qui savent pas lire, ça me rassure ^^
'fin je plains quand même les lycéens >.>
7163D -
posté le 26/02/2018 à 18:29:52 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Si c'est les journalistes qui savent pas lire, ça me rassure ^^
Je sais pas si on peut dire que c'est rassurant
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Tassle -
posté le 26/02/2018 à 19:31:42 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Oui j'aurais dû mettre le lien vers le document officiel plutôt, mais j'étais pas tombé dessus.
Citation:
Depuis l'année dernière, il y a un CAPES Math-info, qui va sûrement déboucher bientôt sur un CAPES dédiés.
Ouais, pour l'agreg c'est même depuis 2006 qu'il y a une option informatique pour l'oral.
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Nemau -
posté le 06/03/2018 à 15:19:17 (53315 messages postés)
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Sylvanor -
posté le 06/03/2018 à 15:33:31 (24834 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
>Où vas-t-on trouver les profs d'informatiques et d'art???
Au lycée les Arts plastiques sont une option. Tu peux prendre Arts plastiques de deux manières, cumulables: en option "obligatoire"/"lourde" pour filière L (au même titre qu'option anglais ou philo par exemple), de 5h, et en option facultative (2 ou 3h je ne sais plus), accessible à toutes les filières. J'avais fait les deux quand j'étais au lycée (et c'était vachement bien).
Il y a donc bien des profs d'arts plastiques au lycée, mais pas dans tous les lycées, car certains ne proposent pas ces options. En général tu n'as qu'un voire au mieux deux profs d'arts plastique en général dans un lycée, lorsqu'il y en a.
Le Capes d'arts plastiques est l'un des plus difficiles/sélectifs, en tous cas c'était le cas lorsque je m'y étais intéressé. Je pense que ça ne devrait donc pas être trop difficile d'engager plus de profs dans cette matière si on baisse un peu les exigences, et ça me paraît pas trop compromettant, du coup.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Trotter -
posté le 08/03/2018 à 08:15:21 (10789 messages postés)
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Le résultat de cette polémique éclair sera donc la disparition de toute une collection créée, écrite, et éditée par des femmes, et publiée par un éditeur jeunesse qui s’est publiquement engagé pour l’égalité des sexes.
Citation:
si vous réclamez qu’on fasse disparaître un ouvrage parce que vous n’en approuvez pas le contenu, alors c’est vous qui vivez au Moyen Âge
Nova_Proxima -
posté le 09/03/2018 à 08:23:15 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Ouais j'avais lu ça, une preuve de plus de la force de frappe des féminazis (le terme me semble approprié) et une victime de plus de cette belle "ouverture d'esprit"/"acceptation de l'autre"/"respect des différences".
Vive le féminisme !
Nev -
posté le 09/03/2018 à 08:53:06 (2453 messages postés)
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Citation:
de la force de frappe des féminazis (le terme me semble approprié)
Relis calmement ton message : Force de frappe, nazis, approprié...
Maintenant analyse la situation : Un bouquin de jeunesse dégueulasse sort, les gens le pointent du doigt, la série de bouquin dégueulasse s’arrête.
Est tu réellement en train d'analyser une situation qui a quoi que ce soit à voir avec le régime fachiste ? Dans un pays qui fiche ses citoyens, matraque des étudiant·es, expulsent des migrants, précarise sa population, lie le pouvoir aux grandes entreprises du pays... Possède-tu un brin de décence ?
Citation:
et une victime de plus de cette belle "ouverture d'esprit"/"acceptation de l'autre"/"respect des différences".
Faut arrêter de baser son action et sa politique sur des valeurs morales. L'"acceptation des autres" ou le "respect des différences" comme valeurs morales absolues j'en ai rien à foutre, ça donne pas une politique efficace et stable.
Exemple concret : Je ne vais pas accepter qu'une maison d'édition capitaliste puissante sorte un livre reproduisant des codes de la domination d'une classe (ici les hommes) sur des gamines (précaire et peu armée) de la même manière que je n'accepterais pas un ouvrage raciste par exemple.
Le problème de vos valeurs morales absolues c'est qu'elles ignorent les rapports de dominations, ignorent les déterminants sociaux et ne servent qu'à reproduire un ordre social qui vous arrange plus ou moins sans réel autre but. C'est justes des conneries que on vous a inculqué quand vous étiez gosses et que vous ressortez quand ça vous arrange.
Citation:
publiée par un éditeur jeunesse qui s’est publiquement engagé pour l’égalité des sexes.
Il suffit pas de dire "Je suis pour l'égalité des sexes" pour que tes conneries sexistes et sexualisantes disparaissent.
Chat
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(mais a priori pas dans le secondaire, si je me retrouve prof au lycée ça sera probablement parce que j'ai pas trouvé de job dans le supérieur).
