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Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 10/06/2024 à 00:10:27 (31208 messages postés) - - ❤ 4Sylvanor Kane! trotter Nemau
Chanter l'hyperchleuasme	Lolz Macron dissout l’assemblée alors que le Front National est la première force politique aux dernières élections. C’est quoi son plan ? Il veut une Assemblée nationale à 75% FN ? Lepen 1er ministre ? J’ai l’impression qu’on joue au jeu Secret Hitler et qu’on arrive au twist final "Hinhinhin en fait j’étais nazi depuis le début et maintenant je nomme Hitler chancelier, hinhinhin"
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Lord Picklejar | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

Suite du sujet:

Sylvanor - posté le 10/06/2024 à 00:22:55 (25377 messages postés) - - ❤ 1Nemau
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Ah ah ouais ça fait très Secret Hitler c'est vrai. C'est assez stupéfiant. Il y a peut-être un pari du style "le RN va gagner, ils vont se discréditer d'ici aux prochaines présidentielles et ça nous redonnera nos chances à ce moment-là plutôt que de continuer à s'enfoncer". Bon c'est désespérant... Pour ma part comme je vous le disais je n'y crois pas les gens vont aimer ça ils sont tellement fachos et racistes que ça leur conviendra. Enfin j'espère me tromper. Citation: J'imagine que le top de l'intellectualisme c'est Zemmour? Il y a autre chose? Mais t'es du Québec toi Créa vous devez avoir vos mecs de droite et d'extrême droite chez vous là-bas non? Un petit mot à Troma, si c'est mon expression "droitardés" qui t'a blessé je te présente mes excuses, elle ne t'était pas destiné. En fait même si tes idées vraiment je peux pas les encadrer je te trouve plutôt cool comme type.
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trotter - posté le 10/06/2024 à 02:46:43 (11402 messages postés) - ❤ 0
	Du Québec ya Alexandre Cormier-Denis qui est un peu connu chez nous.
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Nemau - posté le 10/06/2024 à 13:53:38 (55436 messages postés) - - ❤ 0
( ° 3°)	Citation: Lolz Macron dissout l’assemblée alors que le Front National est la première force politique aux dernières élections. C’est quoi son plan ? Bardella comptait demander la dissolution de l'AN en cas de victoire écrasante, victoire qui s'avère l'être. Je ne connais pas très bien la loi, mais si jamais Bardella avait les moyens de forcer la dissolution de l'AN on peut supposer que Macron l'a demandée avant lui pour garder la face.
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trotter - posté le 10/06/2024 à 14:13:36 (11402 messages postés) - ❤ 3Sylvanor Kane! Nemau
	Ya un an ça en parlait déjà : https://www.politis.fr/articles/2023/04/la-macronie-et-la-tentation-de-lextreme-banalisation-rn/ Citation: C’est une stratégie complètement dingue : « Ce qui nous arrangerait, c’est une dissolution et un score suffisamment haut pour le RN, pour qu’on puisse mettre Le Pen à Matignon. Qu’on montre qu’elle est incompétente, comme ça on la décrédibilise pour 2027. Et elle devient inopérante. Donc plus de problème. » Cette idée folle, délivrée sous couvert d’anonymat, vient d’un membre à la tête d’un bureau départemental en région parisienne de Renaissance et, par ailleurs, conseiller national du parti présidentiel. Il ne fait pas partie du petit état-major rassemblé autour d’Emmanuel Macron, mais quand même. Cette courte séance de politique-fiction peut paraître anecdotique. Elle ne l’est pas. Sinon LFI propose à la gauche de se regrouper autour des mesures suivantes : Citation: -Le retour à la retraite à 60 ans, le blocage des prix sur l’énergie et les produits de première nécessité, la hausse du SMIC et l’indexation des salaires sur l’inflation. -Le refus des budgets d’austérité d’Emmanuel Macron pour réparer nos services publics et être à la hauteur de l’urgence climatique. -L’annulation de la réforme de l’assurance chômage et de l’odieuse loi immigration votée par la coalition des macronistes, de la droite et de l’extrême-droite. -La bifurcation écologique par la planification écologique, la sortie du nucléaire et le refus des grands projets inutiles et imposés (mégabassines, projet d’autoroute A69,…) -La 6e République pour en finir avec la monarchie présidentielle. -Le combat contre le racisme, l’antisémitisme et l’islamophobie qui fracturent le peuple pour l’empêcher de défendre ses intérêts communs. -Le refus de l’escalade de la guerre en Ukraine et la fin du génocide en cours à Gaza en reconnaissant l’état de Palestine, en décrétant un embargo sur les livraisons d’armes et en infligeant des sanctions au gouvernement de Netanyahu. https://lafranceinsoumise.fr/2024/06/10/communique-de-la-france-insoumise-4/
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Nemau - posté le 10/06/2024 à 14:51:42 (55436 messages postés) - - ❤ 0
( ° 3°)	Oki. Merci pour ces infos. Le Pen ou Bardella premier ministre je ne dis pas que ça m'enchante, mais avec un peu de chance (avec beaucoup de chance en fait...) la cohabitation se passera mal, le gouvernement va (continuer de) faire de la zutre tout en affichant une grosse absence d'unité, ça va dégoûter les gens de Renaissance et du RN, et la gauche va pouvoir faire un bon score aux prochaines présidentielles. Bon à tous les coups ça ne se passera pas du tout comme ça, mais laissez-moi rêver.
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Créacoda - posté le 10/06/2024 à 15:08:59 (2298 messages postés) ❤ 0
	Je pense que Mathieu Bock-Côté est un Québécois assez populaire en France. C'est un bon ami de Zemmour. Je pense qu'il est assez de droite mais qu'il est assez rusé pour le dissimuler. Mais je recherche plutôt quelqu'un de droite toutes nationalités confondues. Quelqu'un qui défend bien l'idéologie de droite.

Kyalie - posté le 10/06/2024 à 15:34:18 (3382 messages postés) ❤ 3Sylvanor Kane! Nemau

Ça me fait vraiment chier que la gauche soit si foncièrement anti-nucléaire, c'est VRAIMENT pas la priorité, en admettant que c'en soit une tout court (c'est pour ça que j'aurais voulu voter Équinoxe, mais bon, dans les intentions de vote ils étaient carrément dans les "autres partis"). Quand j'ai lu la nouvelle de la dissolution ce matin, j'en suis restée coite. Ce qui me frustre le plus avec l'extrême droite c'est que ce serait la même stratégie économique qu'avec Macron avec tous les -phobismes en plus. Défendre les éleveurs ? La droite et l'extrême droite ont voté pour une proposition qui souhaitait imposer 100% de viande française dans les cantines (la gauche a unanimement soutenu). Taxer les actionnaires ? les 1% sur les transactions financières se retrouvent chez plusieurs partis mais clairement pas chez eux. Marre de la dictature écolo (lol) où ce sont les plus pauvres qui trinquent ? Ben si vous voulez du vrai changement systémique, où ce sont les entreprises et les riches qui paient, faut justement voter des lois au niveau européen. Marre de l'immigration "incontrôlée"? On en revient au point précédent, comment vous voulez contrôler quoique ce soit quand ce seront des milliards d'individus qui chercheront asile ? Sinon, s'ils souhaitent décrédibiliser Lepen, ça va juste finir à la Trump dont la popularité n'a jamais été aussi haute que depuis qu'il a été reconnu coupable d'avoir fait tout et n'importe quoi au travers de ses frais de campagne.

Sylvanor - posté le 10/06/2024 à 16:48:42 (25377 messages postés) - - ❤ 3Kane! Zam Nemau
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Oui la sortie du nucléaire c'est hélas complètement hors du temps. Je suis longtemps resté anti-nucléaire mais aujourd'hui avec le réchauffement climatique et les dégâts connus du carbone c'est se tirer une balle dans le pied et les gens je crois ont pour la plupart changé d'opinion sur le nucléaire. C'est anti-populaire et, je crois bien, à l'inverse du diagnostic scientifique actuel. Je suis assez déçu. Il ne faut pas avoir honte de changer d'avis. La 6e république je suis pour mais ils uniront pas la gauche autour de ça, et la Palestine non plus. J'ai l'impression d'une proposition type "unissez-vous autour de notre programme à nous!" mais ça ne fait pas sens après avoir été loin derrière le PS aux scores. Et puis "la fin de l'escalade de la guerre en Ukraine" ça manque un peu de précisions... L'idée c'est arrêter de soutenir matériellement l'Ukraine ou autre chose? La proposition me paraît maladroite et mal avenue même si bien sûr je dis oui à fond à une union de la gauche il faut la faire. Bien vu Trotter pour le vieil article, ça sent la stratégie calculée. Un collègue ce midi à table faisait remarquer qu'ils avaient propulsé une parfaite inconnue pour ces élections ce qui ressemble à une stratégie très étrange et contre-productive. En plus, pour une élection européenne alors que le parti est à fond pro-Europe. Citation: ça va dégoûter les gens de Renaissance et du RN, et la gauche va pouvoir faire un bon score aux prochaines présidentielles. Vraiment j'aimerais mais depuis que je côtoie des réacs fachos au quotidien au boulot j'ai arrêté d'espérer ce genre de choses... Ce que dit Kyalie sur Trump me paraît très juste et révélateur de la manière dont les gens voient les choses... Plus le temps passe et plus je désespère.
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Doude - posté le 10/06/2024 à 17:55:00 (3312 messages postés) ❤ 1Nemau
In HDO I trust	Citation: Et puis "la fin de l'escalade de la guerre en Ukraine" ça manque un peu de précisions... L'idée c'est arrêter de soutenir matériellement l'Ukraine ou autre chose? J'avoue, je comprends pas la position de LFI et Méluche sur le sujet. "Pour la paix" c'est bien beau mais qu'est-ce qu'on fait ? Aucun des deux camps ne renoncera. Tel que c'est énoncé, on dirait que LFI veut laisser l'Ukraine se démerder (donc perdre) oué. Après, peut être que je comprends pas ce qu'ils imaginent pour la sortie de la guerre. Quoi donner à Poutine pour le calmer en gros ? L'Ukraine a déjà assez payé de ses vies et n'a pas a renoncer à son territoire. Poutine et la Russie sont 100% illégitimes dans cette guerre, trouver n'importe quel compromis qui arrangerait "un peu" les 2 camps serait avouer qu'on a raison d'attaquer le pays voisin... ? J'ai pas bien de recul sur tout ça.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Kane! - posté le 10/06/2024 à 19:03:49 (505 messages postés) ❤ 1Nemau
Je suis très fort.	Citation: Sinon, s'ils souhaitent décrédibiliser Lepen, ça va juste finir à la Trump dont la popularité n'a jamais été aussi haute que depuis qu'il a été reconnu coupable d'avoir fait tout et n'importe quoi au travers de ses frais de campagne. Citation: Vraiment j'aimerais mais depuis que je côtoie des réacs fachos au quotidien au boulot j'ai arrêté d'espérer ce genre de choses... Ce que dit Kyalie sur Trump me paraît très juste et révélateur de la manière dont les gens voient les choses... Plus le temps passe et plus je désespère. J'en ai parlé quelques fois sur le forum, je partage le même avis. Je compte vraiment pas sur le réveil des gens face a l'ED. Citation: J'avoue, je comprends pas la position de LFI et Méluche sur le sujet. De ce que j'ai entendu dire, ça serait du au fait que Zelensky a mené une position anti syndicats en Ukraine et a cassé son opposition politique, qui elle même était accusé d'être pro-russe, après je me suis pas plus renseigné. Pour moi ça change pas le fait que je trouve que l'invasion de l'Ukraine est injustifié et que je trouve la position de la LFI étrange la dessus aussi.
L'idéalisme c'est quand tu as des idées.

Kyalie - posté le 10/06/2024 à 20:55:57 (3382 messages postés) ❤ 2Kane! Nemau
	C'est vraiment chaud comme question, parce que c'est un peu la même situation qu'en 39 : est-ce que tu veux te lancer dans une guerre qui ne te regarde pas directement (Pologne) ou est-ce que tu préfères éviter la propagation de la guerre ? Dans un cas nous sommes des profiteurs intéressés et pion des US, dans l'autre des lâches. J'ai peur qu'il n'y ait de bonne réponse qu'après coup...

Nemau - posté le 10/06/2024 à 21:11:48 (55436 messages postés) - - ❤ 2Sylvanor Kyalie
( ° 3°)	C'est ça. Le droit de l'Ukraine à ne pas se faire envahir c'est une chose, mais si l'escalade de la violence menait à une troisième guerre mondiale nucléaire (scénario le plus pessimiste, je vous l'accorde, mais imaginons) on se dirait, après coup, que l'envahissement de l'Ukraine par la Russie aurait été un moindre mal (pas pour les Ukrainiens certes, mais pour la majeure partie de l'humanité). Je dis ça comme ça, je n'ai pas d'opinion définitive concernant l'Ukraine. Mais bien entendu je souhaite ardemment que l'Ukraine retrouve la souveraineté sur l'ensemble de son territoire, Crimée incluse. Il me semble que ce dit Mélenchon, surtout, c'est qu'il ne faut pas communiquer au sujet de l'aide que l'on fournit à l'Ukraine. Bien sûr les Russes ne sont pas aveugles, ils ont des agents un peu partout et savent qui donne quoi à l'Ukraine. Mais quand un pays clame haut et fort qu'il donne à l'Ukraine tels et tels équipements/armes/véhicules/etc. au reste de la communauté internationale, ça exacerbe de beaucoup les tensions entre la Russie et ses alliés d'une part et l'Ukraine et ses alliés d'une autre part. Edit : c'est nul, on est tous d'accord. Troma, reviens ! x)
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Saka - posté le 11/06/2024 à 10:04:24 (18552 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Dites, est-ce que vous pourriez expliquer à un noob comme moi qui ne s'intéresse pas à la politique et qui n'est donc pas trop renseigné sur le sujet quelles seraient les conséquences négatives de l'accession au pouvoir de l'extrême droite, en dehors de la question de l'immigration ? Je précise parce que ça a l'air d'être leur seule préoccupation, du coup les autres thématiques passent à la trappe. Donc hormis "dehors les étrangers", pour mr et mme Dupont ce serait quoi les conséquences ?
Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 | ༼ つ ◕_◕ ༽つ

Kyalie - posté le 11/06/2024 à 11:22:10 (3382 messages postés) ❤ 1Nemau

Probablement recul des droits des femmes et des LGBT+ déjà, recul sur tous les progrès (lol) sur la question environnementale, et probablement niveau économique rester dans la droite ligne du macronisme avec pertes d'acquis sociaux et destruction des services publics. Autre question pour ma part : je lis partout "inacceptable de s'allier avec des antisémites" au sujet de la LFI, qu'est-ce qui justifie cette appellation ? J'ai pas suivi les dramas. Je sais que la LFI semble être une des rares voix qui condamnent vraiment ouvertement les massacres commis par Israël (même Bush Jr avait plus de finesse quand il parlait du Bien contre le Mal dans sa vendetta post 11 septembre), mais ça me paraît assez léger. Pareil, pourquoi la gauche semble l'avoir aussi mauvaise vis-à-vis de Glucksmann ?

trotter - posté le 11/06/2024 à 11:58:49 (11402 messages postés) - ❤ 0
	Citation: Autre question pour ma part : je lis partout "inacceptable de s'allier avec des antisémites" au sujet de la LFI, qu'est-ce qui justifie cette appellation ? J'ai pas suivi les dramas. Ce tweet essaie de résumer, c'est orienté donc prend du recul : https://x.com/Guillaumelanie/status/1799950366101962939 Citation: Pareil, pourquoi la gauche semble l'avoir aussi mauvaise vis-à-vis de Glucksmann ? D'après ce que j'ai compris juste avant les européennes c'était assez chaud, il s'est fait insulté, jeté de la peinture, obligé d'être exfiltré de la naif du premier mai : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-info-de-france-inter/l-info-de-france-inter-7266603 Des gens ont voté pour lui car justement ils voulaient voter gauche mais pas LFI. Et là il rejoint LFI comme si rien ne s'était passé. Certains voient ça comme un retournement de veste, une occasion manquée de faire réémerger le PS mais bon d'autres comprennent que c'est l'urgence qui le motive.
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Troma - posté le 11/06/2024 à 12:19:51 (6484 messages postés) - ❤ 0
Je procrastine	Citation: si c'est mon expression "droitardés" qui t'a blessé je te présente mes excuses, elle ne t'était pas destiné. En fait même si tes idées vraiment je peux pas les encadrer je te trouve plutôt cool comme type. Non, c''est toute la ribambelle d'amalgames et de clichés qui me dérange même si je ne m'y sent pas concerné , que j'ai expliqué que je n’était pas en total accord avec tout ce que propose les bords dont je me sent le plus proches contrairement à certains, du votre. Je ne crois pas que si je vous cautionnais a tour de bras d'"antisémites" ou de "tabasseurs de femmes" entre autres, cela vous irait à ravir et ne vous gonflerez pas. Je vois que tu t'agaces suite a ma réponse, je me suis déjà fait jeter une fois , j'ai pas besoin de l'être une seconde et si des gens se sentent personnellement blessés par ce que je dis, si ce ne sont pas des trolls dont j'ignore les posts, je préfères qu'ils m'en fassent part et me laissent le moyens de m'expliquer ou de m'en excuser avant.
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Créacoda - posté le 11/06/2024 à 13:54:09 (2298 messages postés) ❤ 2Kane! Nemau

Citation: Dites, est-ce que vous pourriez expliquer à un noob comme moi qui ne s'intéresse pas à la politique et qui n'est donc pas trop renseigné sur le sujet Déjà, c’est cool que tu cherches à te renseigner et à te politiser, ça fait plaisir à lire. Citation: En fait même si tes idées vraiment je peux pas les encadrer je te trouve plutôt cool comme type. Je trouve qu’il propose une idéologie néfaste (pour lui-même et les autres) qui mérite d’être combattue et décriée. Il a tout à apprendre en terme d’épistémologie/méthodologie. Je ne doute pas que ses croyances partent de bonnes intentions mais faut tout revoir à partir du début. Sans le froisser parce qu’il risque de partir. Je ne crois pas plus qu’il me lit parce que je « trolle » mais dans vos échanges avec lui, je pense qu’il faut revoir l’approche de remettre en question ses croyances. Il est trop attaché à ses idées préconçues. Il se sentira attaqué et se fermera comme une huître, c’est un mécanisme de défense. Je pense que le mieux est de se résigner et de l’accepter. Si il a décidé que si tout le monde est riche, plus personne ne travaillera (!) on n’y peut rien. Il l’a décidé, c’est comme ça puisqu’il l’a décidé. C’est une idéologie ex nihilo en somme, un figment imaginaire sans fondement. Citation: Je vois que tu t'agaces suite a ma réponse, je me suis déjà fait jeter une fois , j'ai pas besoin de l'être une seconde et si des gens se sentent personnellement blessés par ce que je dis, si ce ne sont pas des trolls dont j'ignore les posts, je préfères qu'ils m'en fassent part et me laissent le moyens de m'expliquer ou de m'en excuser avant. Faudrait lui demander ce qui, des opinions qu’il a partagées jusqu’à présent, auraient pu heurter des gens appartenant à certaines communautés. Il faut qu’il se mobilise et fasse de l’introspection. Ça sera le début de tout.

Nemau - posté le 11/06/2024 à 14:18:53 (55436 messages postés) - - ❤ 0
( ° 3°)	Premier lien de Trotter : Citation: Quand LFI écrit, le 07 octobre, que ce qui s’est passé est un « acte de résistance de la force armée du Hamas », c’est antisémite. Quand on ne demande pas systématiquement, en même temps que le cessez-le-feu, la libération des otages, c’est antisémite. Quand Obono dit que « le Hamas est un groupe de résistance en tout cas c’est comme ça qu’il se définit », c’est mal travesti et c’est antisémite. Quand Giraud traite Meyer (que j’exècre politiquement) de « porc », à plusieurs reprises et en public, en le poussant physiquement, c’est antisémite. Ce serait "anti-Israël", tout au plus.
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trotter - posté le 11/06/2024 à 14:26:10 (11402 messages postés) - ❤ 0
	Citation: Dites, est-ce que vous pourriez expliquer à un noob comme moi qui ne s'intéresse pas à la politique et qui n'est donc pas trop renseigné sur le sujet quelles seraient les conséquences négatives de l'accession au pouvoir de l'extrême droite, en dehors de la question de l'immigration ? C'est dur parce qu'ils changent tout le temps, à un moment ils voulaient sortir de l'Europe/ de l'euro puis non, supprimer le marriage gay puis non etc. Faudra voir leur programme. Là ils parlent de privatiser toutes les chaînes TV.
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Nemau - posté le 11/06/2024 à 14:30:01 (55436 messages postés) - - ❤ 0
( ° 3°)	Les changements, c'est parce que s'ils ont certes un fond réactionnaire qui les amènera à toujours être, entre autres, xénophobes, sur plein de points ils sont capables de retourner leur veste quand le vent tourne pourvu que ça leur rapporte des électeurs (peine de mort, mariage pour tous...).
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Kyalie - posté le 11/06/2024 à 14:39:34 (3382 messages postés) ❤ 0
	Tiens d'ailleurs, il était parti pour quoi, Philippot ? C'était pas directement lié à sa sexualité, si ?

moretto - posté le 11/06/2024 à 16:19:09 (960 messages postés) ❤ 0
	Pendant que la gauche cherche l'union, la droite n'est pas en reste...Ciotti annonce une alliance avec le RN...dénoncée par une partie des LR, est-ce qu'ils vont exploser ?

Sylvanor - posté le 11/06/2024 à 17:16:09 (25377 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Et là il rejoint LFI comme si rien ne s'était passé. Ah bon? J'ai cru voir qu'il ne reculait sur rien et qu'à priori c'était plutôt mal barré pour une alliance à gauche. Je ne connais pas bien l'historique de Glucksmann je ne sais pas pourquoi il suscite de la détestation, pour moi il est juste pas assez à gauche mais je le vois pas comme un mauvais type. Je crois qu'il y a une crispation au sujet d'Israël, dans les actualités on voit des "attaques antisémites" contre lui mais je crois que ça dénonce surtout le fait qu'il défendrait Israël et vu qu'apparemment il est juif, emballez c'est pesé, c'est des attaques antisémites. De la bêtise absolue. Mais les actualités sur ces attaques antisémites sont tellement envahissantes que je n'ai pas vu d'article expliquant sa position claire sur Israël. Au fait, ils ont viré Guillaume Meurice ça y est c'est fait. La blague sur Netanyahou n'a pas plu. Ca lui aura coûté cher... Il avait pourtant gagné son procès contre antisémitisme. Citation: Dites, est-ce que vous pourriez expliquer à un noob comme moi qui ne s'intéresse pas à la politique et qui n'est donc pas trop renseigné sur le sujet quelles seraient les conséquences négatives de l'accession au pouvoir de l'extrême droite, en dehors de la question de l'immigration ? Ils en parlent peu mais il semble y avoir une exécration de la fonction publique au RN, il y a une député qui a sorti que ça devrait pas exister, là leur nouveau trip c'est privatiser toutes les chaînes... C'est d'ailleurs assez consternant, venant de mecs qui sont accros à la grandeur de la France, patriotes et tout, qui militent pour un Etat fort, ah ben tiens, on privatise, on se sépare de tout ce que l'Etat possède. Donc à mon avis y aura de ça, ainsi qu'un renforcement de toutes les lois sécuritaires (je dirais à ce stade liberticides), sûrement budget max dans la police et l'armée et pas grand chose à l'école, probablement une réécriture des programmes (mais là je spécule). Ils se font passer pour socialement protecteurs/à gauche mais ils approuvent toutes les lois qui font de la casse sociale donc du point de vue économique ce sera sûrement du Macron/Sarko++, avec suppression de fonctionnaires, cadeaux aux entreprises etc. Il y a une vraie arnaque sur la question sociale c'est assez fou les gens ont l'impression qu'ils vont avoir la main sur le coeur avec les pauvres gens mais jamais ça s'est passé comme ça avec les élus RN, pour le coup ils sont bien extrêmement de droite, c'est pas leur trip la justice sociale, même si on met de côté la question de l'immigration. Et euh oui comme a dit Kyalie les LGBT à mon avis ils vont en baver. Y a régulièrement la question la question de la peine de mort aussi qui revient.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Kane! - posté le 11/06/2024 à 19:42:41 (505 messages postés) ❤ 0
Je suis très fort.	Citation: Pareil, pourquoi la gauche semble l'avoir aussi mauvaise vis-à-vis de Glucksmann ? Ce qui est reproché a Glucksmann (Liste non exhaustive) : -Son soutient a Sarkozy en 2007 -En 2009 et 2012 il a été conseiller de Mikheil Saakachvili, président Georgien, condamné par la justice de son propre pays. De ce que j'en connais Il y a des bails assez sombres avec ce mec, il a, entre autres, fait tirer la police sur les manifestants dans son pays avec des mitraillettes et aurait tout fait pour barrer la route à l'opposition politique. Il a aussi réprimé des révoltes dans les prisons de la même manière, apparemment d'après Wikipedia "En 2012, la divulgation de vidéos de torture de prisonniers en Géorgie, ainsi que la réaction jugée cynique du gouvernement, choquent la population". Quand Glucksmann est intérrogé la dessus il dit qu'il ignorait tout ça, attendu qu'il était marié a la vice-ministre de l'intérieur a ce moment. Glucksmann considère Saakachvili comme "avant tout un ami". sources trouvés à la va-vite : https://www.nouvelobs.com/monde/20240604.OBS89284/l-accusation-est-caricaturale-glucksmann-a-t-il-travaille-pour-un-dictateur-en-georgie-comme-le-dit-melenchon.html https://fr.news.yahoo.com/raphael-glucksmann-georgie-quest-il-reproche-au-candidat-ps-place-publique-aux-europeennes-165108147.html -Il a été proche du parti Alternative libérale (selon wikipedia classé comme divers droite). Il aurait été choisit pour être candidat aux élection législatives de 2007 mais s'est retiré avant le dépôt des candidatures. Il nie évidemment d'avoir été candidat pour le parti, dit qu'il a été invité par un ami engagé sur la question de la dépénalisation du cannabis et qu'il s'est retrouvé qu'avec des gens de la droite libérale, "qui daubaient sur la sécu". https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/19/les-petits-arrangements-de-raphael-glucksmann-sur-son-passe-liberal_1715977/ -C'est le mari de Léa Salamé (lol). -Il est un opposant à la NUPES. Après cette élection il a déclaré "On ne va pas refaire la NUPES" et proposé Laurent Berger (CFDT) pour Matignon. -Interrogé sur la retraite à 60 ans, il a dit qu'il était favorable "mais pas pour tout le monde". Par rapport a ça Il y en a certains qui le voit comme un "loup dans la bergerie" on va dire. Malgré qu'il y ait semble-t-il quelques fake news a son sujet, il s'en dégage un profil plutôt tendancieux. Son encensement par les grand médias, assez similaire a celui de Macron avant d'être élu, est aussi un grand facteur de méfiances à son égard. Citation: Donc hormis "dehors les étrangers", pour mr et mme Dupont ce serait quoi les conséquences ? En plus de ce qui a été dit, si on a ne serait-ce que le quart de l'effet qu'a pu avoir Trump sur son pays, tu auras droit a une radicalisation de la droite sans précédents. Une hausse du terrorisme stochastique, de la post vérité et des théories du complots relayés sur les grand médias, bien plus que ce qui peut exister aujourd'hui. Si tu as des proches qui tendent à droite tu peux t'attendre à voir une transformation sur beaucoup d'entre eux qui rendra impossible un dialogue sain et sensé, un peu comme si ils étaient rentré dans une secte. Le coup de la secte, je suis désolé mais ce n'est pas une caricature, quoi qu'on dise des partis politiques aujourd'hui en France il n'y a rien qui s'approche de ce que peut être qanon aux US. EDIT : Citation: j'ai expliqué que je n’était pas en total accord avec tout ce que propose les bords dont je me sent le plus proches contrairement à certains, du votre. Alors pardon, je sais qu'on ne parle pas la même langue et peut être que tu veux dire quelque chose de complêtement différent, mais c'est pas toi qui disait "j'estime qu'a partir du moment ou tu mets un nom dans l'urne c'est que tu es d'accord avec le programme qui l'accompagne et par conséquence que tu n'as pas a t'en plaindre ensuite." Si tu te dois de pas te plaindre suite a ton vote, est-ce que ça a une importance que tu ne sois pas d'accord avec tout ? Vu qu'on peut imaginer que tu les soutiendra même sur les parties de leurs programmes où tu n'es pas d'accord dessus. (Sinon ça serait contraire aux principes que tu as énoncé et que tu as défendu.) Imagine que tu parles a un mec qui a voté pour un parti qui a amoindri tes droits et qui te dit : "Ouais bon, j'étais pas forcément pour ça et ça me fait mal pour toi, mais je n'irai pas me plaindre de ça et te défendre parce que je me dois de soutenir le parti pour lequel j'ai voté par principe." Tu vas te dire "Oh ouais bon c'est ok, il a dit que ça lui faisait pas plaisir de réduire mes droits, même si il le soutient." ? Dans ce cas quel est ta réponse si on te dit que ça nous fait pas plaisir de te répondre de la manière dont on le fait (bien qu'a part le "droitardé" de Sylvanor je ne vois pas trop où tu as été insulté) ? Tu te sens mieux ?
L'idéalisme c'est quand tu as des idées.

Troma - posté le 15/06/2024 à 12:38:43 (6484 messages postés) - ❤ 0
Je procrastine	@ Kane! Tu peux ne pas adhérer a toutes les idées et propositions, si tu décides de donner ton soutient (et il faut bien faire un choix) c'est que ca reste le programme qui propose majoritairement le plus de points qui TE semble juste et important par apports aux autres. Si tu soutiens, c'est pas pour passer ton temps à le pester ensuite, encore moins aller dans la rue te plaindre de ton propre choix que tu as imposé volontairement aux autres.
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