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Reprise du message précédent:

Nemau - posté le 18/12/2022 à 11:33:27 (52235 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

En plus je suis davantage SF que films d'espionnages. ^^

Casino Royale et Skyfall sont de très bons films. Je suis d'accord que les James Bond ne sont pas du "très grand" cinéma, ne seraient-ce que parce qu'ils sont tous beaucoup trop respectueux d'une certaine recette, mais les deux films cités restent très honnêtes imho. J'ai aimé les grands changements opérés dans Casino Royale (par rapport aux opus précédents), et l'esthétique de Skyfall. Le dernier, No Time to Die, est également de bone fracture bonne facture.

Il y a aussi une part de subjectivité dans mon affection pour les James Bond de Daniel Craig, car lors de la sortie de Casino Royale j'étais à l'hôpital et j'étais allé le voir avec un aide-soignant, c'était un chouette souvenir.

Citation:

Johnny Blaze était jouer par L'autre nul

Nicolas Cage est un bon acteur (peut-être pas dans Ghost Rider, je ne l'ai pas vu).

Citation:

Dune c'est pas une œuvre que j'affectionne spécialement mais ca m'intterresse aussi , je vais attendre que les trois films (apparemment le type veux faire au moins trois films) soit sortis avant de chercher les streaming, pas envie d’être frustré.

Ah, je ne savais pas que Villeneuve part finalement sur trois films. J'espère qu'il sait où il va et que ce n'est pas juste un caprice des producteurs pour faire davantage d'argent.

Dune on aime ou pas (moi j'adore), je peux en revanche affirmer que ce premier volet de Villeneuve est un très très bon film.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Suite du sujet:

Saka - posté le 18/12/2022 à 11:42:18 (17883 messages postés) - modero -

❤ 1

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

L'autre nul

Oh l'autre comment il manque de respect à Nicolas Cage

Spoiler (cliquez pour afficher)



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Roi of the Suisse - posté le 18/12/2022 à 21:09:45 (29820 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Nemau a dit:

Citation:

Les JdG ont bien aimé, donc je pense que j'irai le voir malgré tout.


Tu as de l'estime pour leurs opinions en la matière ? Perso je ne suis pas fan de leurs critiques.

De manière générale non, leur avis n’a pas beaucoup plus de valeur que n’importe qui qui va voir beaucoup de blockbusters au cinéma. Mais ils ont dit une à laquelle j’attache beaucoup d’importance, c’est que le film « prendrait son temps ». Pour ça, je veux bien lui laisser sa chance.

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Saka - posté le 18/12/2022 à 21:29:55 (17883 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl



Très très mauvais choix de musique pour cette bande annonce. Je suis pas sûr que ce soit très pertinent de mettre du Led zep à fond sur du médiéval fantastique, ça donne une ambiance décalée façon marvel, ils auraient pu faire un effort quand-même.
Pour un fan de DnD ça a l'air d'une dinguerie, par contre pour les non-initiés j'ai un doute. Est-ce qu'ils vont réussir à faire un film correct après les nanars des années 2000 ? Si on met de côté le montage de cette bande annonce, ça a l'air plutôt cool, c'est même ultra jouissif de voir à quel point l'univers est respecté.
En terme d'ambiance en tout cas ça promet d'être fun, ça fait un peu le MJ qui essaye de raconter une histoire sérieusement mais avec des joueurs qui font nawak. Pour le coup j'ai vraiment l'impression que ce truc a été créé par des vrais connaisseurs de l'univers DnD (enfin !). En plus la druide est trop kiki :kawaii
Bref, bonne hype en tant que gros nerd. Mais je me questionne toujours sur ce que va en penser le public qui ne connait pas du tout DnD.

Y'a un fou en commentaire qui a pris le temps de lister tous les sorts qui apparaissent xD :

Spoiler (cliquez pour afficher)



Edit : Un peu plus d'images



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Kenetec - posté le 23/12/2022 à 20:22:10 (13003 messages postés)

❤ 0

~°~

Avatar La Voie 2LO vu !

Super expérience !
J'ai beaucoup aimé ! :)

J'appréhendais pas mal.
Ça dure 3 heures + Avatar 1 j'en garde pas un très grand souvenir : vu une seule fois à l'époque au cinéma.
C'est le film le plus faible de la filmographie de James Cameron à mon humble avis.

Mais j'ai trouvé celui là est infiniment plus intéressant, mieux fichu, mieux rythmé. C'est simple j'ai jamais vu le temps passé, et je me suis jamais dit "là c'est un poil long les gars".
Techniquement c'est ouf, mais j'en pense qu'on pouvait s'y attendre vu que le premier était déjà un mètre étalon.

Par contre il faudra m'expliquer pourquoi certaines scènes sont en 48 FPS, et d'autres en 24FPS.
Les transitions n'ont parfois pas beaucoup de sens et on jongle de 24 à 48 sans trop de logique.
J'ai pas compris.

Sinon c'est un vrai voyage, dépaysant, marquant. Les scènes de découvertes de l'univers marin sont tops.
Ça reste une histoire plutôt simple, pas très surprenante, mais le tout est très bien mené, et finalement y'a pas besoin de plus que ça.
Le dernier acte est assez génial et très prenant.
C'est d'ailleurs rigolo car il y a pas mal de Titanic ou de Terminator 2 dedans. :sourire2

C'est aussi un film qui se suffit à lui même dans la mesure ou il y a un début/milieu/fin qui se tient.
Tout en semant des petites graines pour les futures suites.

Bref, très très solide et plaisant, un bon moment de passé avec Jack et sa mi-fa.
Du blockbuster au sens noble du terme je dirais. :sourire2

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Troma - posté le 24/12/2022 à 18:31:58 (6234 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

J’espère que c'est du sarcasme vos délires avec cage, j'ai toujours l'impression que ses films sont des parodies et me suis toujours demandé comment il avait réussi, puis j'ai lu le nom de son oncle...

Pour Dune j'ai retrouvé l'article Nemau :
https://www.cineserie.com/news/cinema/dune-denis-villeneuve-souhaite-faire-au-moins-3-films-4659514/

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Nemau - posté le 24/12/2022 à 18:41:17 (52235 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Oki.

Pour Nicolas Cage : il est impeccable dans Lord of War.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Saka - posté le 28/12/2022 à 01:31:26 (17883 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Vu Avatar 2.

Bon je vais pas trop m'étendre parce que c'est tard. Verdict en demi-teinte un peu.
En tant qu'expérience cinématographique, un truc de fou, une bonne grosse patate visuelle dans la gueule, un orgasme à chaque plan, c'était vraiment, vraiment la meilleure expérience 3D depuis... Bah depuis le 1 en fait.
Le rythme est impeccable, les 3h sont passées comme une lettre à la poste

Cela dit, une certaine déception vis-à-vis du scénario.

Spoiler (cliquez pour afficher)

Je materai la vidéo de Durendal demain, je veux savoir ce qui l'a rendu si véner.

Citation:

C'est aussi un film qui se suffit à lui même dans la mesure ou il y a un début/milieu/fin qui se tient.

Ah ça pour le coup je suis pas d'accord. Il reste plein de trucs en suspens, de problèmes pas résolus et d'autres... éléments en vadrouille...
Là, contrairement au 1 qui avait une vraie fin parce que tous les problèmes étaient réglés, là à la fin de celui-là on se dit que c'est pas fini, on attend la suite.

Et du coup j'attends la suite.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Kno - posté le 28/12/2022 à 19:13:33 (4162 messages postés) - admin

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IV L'Empereur

Ouais, je l'ai vu hier avec la mif' et je suis d'accord avec à peu près tout ce que tu as dis.

Visuellement c'est sublime. La 3D fonctionne super bien, Je pense le fait que le film se passe beaucoup dans l'eau aide beaucoup, ça donne des profondeurs de champ intéressante avec des éléments qui flotte un peu partout, et ça accentue la sensation d'impesanteur (comme dans Gravity)
L'utilisation de la 3D sur les effets de lumières et sur les hologrammes donnent des choses très intéressantes aussi. Mais ils se sont pas servi que pour le "wow effect", il y aussi tout la première séquence, très intimiste, qui parle de la vie de famille de Sully et sa go après les événements du premier, où la 3D créer une proximité, un contact presque charnel avec les personnages. Du coup j'ai trouvé ça intéressant d'ouvrir le film là-dessus alors que le public arrive en s'attendant à voir du grand spectacle.
Je trouve qu'ils s'en sont bien sorti au niveau de la colorimétrie malgré l'assombrissement cause par les lunettes 3D, voire même ils ont réussit à le trouver à leur avantage, comme dans la scène d'embuscade sous la pluie qui rend super bien.

Concernant le scénario je me dis que ça aurait limite pu être plus intéressant de laisse de côte les personnages du premier opus et de faire une histoire totalement indépendant, avec une famille de qui na'vi qui quitte la forêt et se réfugie chez une tribu des océans pour échapper à la guerre, et qui se fait rattraper par celle-ci à cause de l'arrivé des pécheurs.




On a aussi vu Glass Onion, la suite de A couteaux tirés. On retrouve la même recette que le premier, la surprise en moins : une intrigue à tiroirs, un gros casting et un portait au vitriol de la bourgeoisie. Mais autant le premier montrait de la vieille bourgeoisie de partimoine, autant celui-ci s'attaque aux nouveaux riche de (un entrepeneur façon Steve Jobs ou Elon Musk, un streamer masculiniste, une influenceuse "lifestyle" championne des dérapages racistes, ...)
Mon grand-reuf préfère les acteurs du premier qui ont plus de bouteille et qui offraient une interprétation plus en finesse de la vieille bourgeoise. Je suis plutôt d’accord avec lui là-dessus. Ici, on est plus dans l'exubérance, ça cabotine pas mal. Mais c'est aussi les profils des personnages représentés qui veut ça. Et puis il y a toujours Daniel Craig qui fait le café dans son rôle d'enquêteur old-school.
Le copain de ma mère a trouvé le plot twist un peu capillotracté, personnellement je trouve que ça passe pas si mal.
Et puis l'humour de Rian Johnson fonctionne toujours aussi bien.




Et dans un moment de désœuvrement on a aussi regardé Avalonia, l'étrange voyage. Je comprends qu'ils se soient pas donné la peine de faire de la pub parce que y'a pas grand chose à voir.
C'est un film d'aventure familial des plus génériques, plein de bon sentiment, avec une morale écolo dans l'air du temps mais pas franchement révolutionnaire.
J'ai quand même vu une ou deux pubs passer récemment, et dans la mesure ou la relation homosexuelle qui a déclenché une shitstorm sur les interwebz n'était mentionnée à aucun moment et qu'elle est ultra anecdotique dans le film (c'est juste un des personnages principaux qui a un crush sur un mec qu'on voit vite fait au début et à la fin, ils flirtent un peu l'un avec l'autre mais ça s'arrête là), je trouve la shitstorm en question totalement complètement stupide et disproportionnée.

Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.


Kenetec - posté le 28/12/2022 à 23:54:49 (13003 messages postés)

❤ 0

~°~

Vous l'avez vu en HFR + 3D ?
Autant la 3D je déteste ça et je la fuis comme la peste, autant le HFR (48 images par seconde), c'est un truc plutôt intéressant.

Passé l'impression de regarder une cinématique de jeux vidéo, ça rend le tout bien plus fluide et vivant, les scènes d'actions plus propres etc.

Citation:

Ah ça pour le coup je suis pas d'accord. Il reste plein de trucs en suspens, de problèmes pas résolus et d'autres... éléments en vadrouille...


Évidemment, dans la mesure ou il faut préparer les suites.
Mais en tout cas l'arc "La famille Sully chez le peuple 2LO" est complet juste avec le film.
Disons que si ça s'arrêtait là, ça serait pas plus choquant que ça.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


trotter - posté le 30/12/2022 à 11:06:44 (10535 messages postés)

❤ 0

Happy Nous Year

C'est un gars et une fille coincés dans un ascenseur pendant 1h qui se racontent leur vie. C'est mignon, un peu drôle, pas mal à regarder en faisant la vaisselle ou un truc comme ça.


Falco - posté le 30/12/2022 à 11:28:34 (19572 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

J'ai aussi regardé Glass Onion, je l'ai trouvé beaucoup moins sympa que le premier.
La surprise en moins je pense, la partie humoristique m'a un peu gonflé, et le twist était pas mal téléphoné selon moi.
Ca reste un film très sympa, mais largement dispensable si on a vu le premier, qui avait un vrai aspect "Cluedo".

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Adalia - posté le 30/12/2022 à 13:00:23 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

[ça va spoiler sévère sur Avatar 1]

Nemau a dit:

ça n'en reste pas moins un film [...] aux designs pauvres (là je renvoie à la chaîne d'Alt 236 pour des exemples de "vrais" artistes capables de créer de vraies univers originaux) et à la CGI bourrine.

Les designs d'Avatar sont excellents. Y'a un niveau de détails dingue, tout est identifiable facilement, tout est ultra crédible, tout en gardant l'émerveillement et l'aspect alien. Concernant Alt 236, pas vraiment envie de me lancer dans le visionnage au pif de vidéos de une ou deux heures..

Coda a dit:

Ok… et?

Et on n'est pas du tout sur du Pocahontas. Pocahontas est une révision problématique de l'histoire en montrant les gentils colons avec juste le capitaine qui est méchant et qui se fait désavouer par tout le monde, du roi à ceux qui lui ont obéi sans aucun problème durant tout le film. Avatar, on est beaucoup plus sur des "sauveurs bleus" que sur un "sauveur blanc". Jake sur Terre c'était un alcoolo qui cherchait à se foutre sur la gueule dans une optique auto-destructrice. Il est parti pour Pandora en mode "au point où j'en suis j'ai rien à perdre". Tout au long de son apprentissage avec Neytiri, on voit qu'il est de mieux en mieux en avatar, et qu'il néglige totalement son corps humain. Même Norm et Grace, ils sont en bonne santé et joyeux en avatars, alors qu'ils sont chétifs et gris en humains (Grace ça se voit particulièrement bien, elle est souriante et énergique, on la voit avec des fruits et des enfants en avatar, dès qu'elle rejoint son corps humain son premier réflexe c'est de gueuler pour une clope). Bref, à leur échelle, ce sont les Na'vi les sauveurs. Et sur le conflit Na'vi / humains, Jake manque de les condamner. Ce n'est pas Jake mais Neytiri qui tue Quaritch (qui d'ailleurs, pour refaire le parallèle au capitaine de Pocahontas, n'est pas montré comme l'unique connard mais plutôt comme un parmi d'autres, avec des instances plus hautes et tout qui fait que si c'est pas lui c'est un autre), et la bataille elle est gagnée par Eywa, aka la nature elle-même. Bref, on est vraiment très, très loin de Pocahontas.

Coda a dit:

Le mieux ce serait de ne pas prendre le peuple pour des cons en simplifiant toujours: le héros est gentil, le méchant est méchant. C’est comme dans les histoires pour enfant.

M'est avis que vu le thème du film, c'est pas vraiment un problème.. Les méga corpo capitalistes qui brûlent tout pour le profit, c'est pas en nuances de gris.

Coda a dit:

Le message? Ça m’amuse cette histoire de message, comme si Avatar était supposé nous balancer *LE* message bien subtil.

Le message est absolument pas subtil. Cameron avait pensé arrêter sa carrière dans le cinéma pour se concentrer sur le militantisme écologique, au final il s'est dit qu'il toucherait plus de monde en faisant les deux à la fois. Le message est écolo, c'est pas subtil, mais c'est un bon message et nécessaire.

Sylvanor a dit:

Mais je comprends pas ce qui vous fait dire ça.
Avatar c'est 2009, je veux dire 2009 c'est pas si vieux.
Y avait déjà eu les Matrix, la prélogie Star Wars au complet, le Seigneur des anneaux au complet... Pour n'en citer que quelques-uns. Les effets spéciaux d'Avatar ils sont super hein mais franchement on était déjà pas mal habitués non?

Franchement visuellement Avatar n'a été que très rarement égalé ou dépassé en 13 ans. Je dirais que Le Hobbit 2 a réussi avec Smaug, mais à part ça.. Maybe Avengers 3/4 avaient une meilleure peau sur Thanos que les Na'vi, mais au global de tout le film je pense qu'Avatar gagne. Sur le plan technique, c'était (et c'est toujours) un mastodonte. Et le 2 est encore un gros cran au-dessus.

Nonor a dit:

Y a la motion capture des acteurs transformés en 3D c'était une nouveauté oui (encore que j'en suis pas sûr à 100% mais disons qu'Avatar au pire était un des premiers), mais je sais pas en dehors du procédé original y avait pas de quoi sauter de son siège, par rapport à ce que les films sortis quelques années auparavant nous avaient donné à voir.

La motion capture existait déjà (Gollum dans LSdA, Beowulf, etc), mais en l'occurrence il y avait une caméra devant la tronche des acteurs pour capturer les mouvements du visage de manière précise et intégrer les micro expressions, et ça pour autant que je sache n'avait été fait qu'une fois et de manière extrêmement bancale (Le Pôle Express), Cameron l'a réutilisé et perfectionné, montré son potentiel au monde, et c'est devenu maintenant ultra utilisé (en particulier dans le jv par ailleurs). Cameron utilise aussi une caméra-tablette qui lui permet d'avoir un support visuel en temps réel de ce que donnera la scène qui est en train d'être filmée, et bien sûr il y a la 3D, qui n'a pour ainsi dire pas été égalée car là où quasiment tous les films sont convertis en 3D en post-prod, lui filme directement en 3D avec des caméras spéciales

Nonor a dit:

Techniquement, d'Avatar 2 j'espère la démocratisation du 60 fps dans les films, j'ai toujours détesté le 24 fps, je trouve ça moche, sur les scrollings ça saccade, et historiquement d'ailleurs le choix du 24 fps n'est pas artistique mais économique. Il paraît que le projet d'Avatar 2 est de faire du 60 fps (ou plus, je ne sais plus) sur un procédé différent de celui du Hobbit qui n'avait pas plu (même si moi j'avais trouvé ça très bien), donc peut-être que ça ouvrira la voie. Si un film peut le faire c'est bien lui, il faut un succès planétaire pour ouvrir la voie dans cette industrie, au moins il peut servir à ça.

Le Hobbit était entièrement à 48fps, et effectivement ça n'a pas plu car pour beaucoup ça fait "cinématique de jeu vidéo". Avatar 2 tente d'utiliser mieux le HFR en faisant un framerate variable, de 24fps à 48fps selon les scènes pour que le framerate soit au service de la narration en quelque sorte. Imo le pari est réussi et ça va probablement se démocratiser

Coda a dit:

Oups :F.

Tu peux lire le reste de l’article. La raison pour laquelle Cameron n’a pas fait un Avatar 2 tout de suite après le premier n’est parce qu’il voulait faire preuve de retenu, c’est plus compliqué que ça.

Après, il précise aussi que s'il tourne les 2/3/4 en même temps, c'est pour éviter "l'effet Stranger Things" avec des acteurs d'enfants qui n'en sont plus

Nemau a dit:

Oui. Va voir la chaîne de Alt 236, lis des BD scénarisées par Jodorowsky, ...on est à un tout autre niveau. Nonor (tout seul dans son grenier) propose également quelque chose de réellement innovant. Alors que Cameron... trois rochers qui flottent et des plantes qui font de la lumière (mais qui restent vertes hein, faudrait pas être trop original), wahou. Et les véhicules des méchants c'est le pire, y a rien, aucune originalité.

Vu la qualité du jugement, j'imagine donc que tu critiques sous le prisme unidimensionnel de l'originalité x) Alt 236 j'ai mentionné plus haut, sinon Jodorowsky j'ai regardé sur Google et welp.. les designs c'est pas ça du tout.

Coda a dit:

Rien de tel pour être ouvert aux critiques qu'une vidéo qui s'intitule ''FERMEZ-LÀ''. Du coup je vais passer mon tour. Ce n'est pas donné à tout le monde (surtout sur youtube) de présenter quelque chose qui donne envie de regarder. C'est dommage quand c'est ta carrière en plus. Sérieusement, la faune youtube mériterait des documentaires du style National Geographic pour se repaître de l'idiotie de son prochain, il y a quelque chose de fascinant là-dedans.

C'est fou comme tu es toujours dans le jugement a priori. En l'occurrence l'émission s'appelle "Fermez-la" parce que c'est pour répondre aux critiques débiles des gens.

Kenetec a dit:

Par contre il faudra m'expliquer pourquoi certaines scènes sont en 48 FPS, et d'autres en 24FPS.
Les transitions n'ont parfois pas beaucoup de sens et on jongle de 24 à 48 sans trop de logique.
J'ai pas compris.

Le framerate est plus élevé pour les scènes d'actions et sous l'eau, afin d'améliorer la fluidité de manière cohérente, et d'éviter l'effet "cinématique" sur les scènes plus calmes

Kenetec a dit:

Vous l'avez vu en HFR + 3D ?
Autant la 3D je déteste ça et je la fuis comme la peste, autant le HFR (48 images par seconde), c'est un truc plutôt intéressant.

Yep, comme c'est filmé nativement en 3D, ça passe super bien je trouve. Sur les films où c'est fait en post-prod par contre je fuis également

Bon voilà j'ai fait mon petit pavé de défense d'Avatar, je repars dans l'ombre xd


Créacoda - posté le 30/12/2022 à 14:21:36 (1313 messages postés) -

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C'est drôle, en te lisant, je me disais que c'était bien argumenté sans Ad Hominem et tout puis finalement:

Citation:

C'est fou comme tu es toujours dans le jugement a priori



Et boum! Tu n'as pas plus t'empêcher finalement, Ad Adalia:wouah. Honnêtement, ça m'enlève un peu le goût d'échanger avec toi, c'est dommage. Donc voilà, j'en reste là pour Avatar, je laisse les autres continuer.


Adalia - posté le 30/12/2022 à 14:30:39 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Awai donc on ne peut pas critiquer un tant soit peu ton attitude quand on la trouve problématique, ça te fait tout balayer d'un revers de main ? L'hubris n'est pas une bonne chose, la maturité si


Nemau - posté le 30/12/2022 à 18:18:27 (52235 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

Citation:

Les designs d'Avatar sont excellents. Y'a un niveau de détails dingue, tout est identifiable facilement, tout est ultra crédible, tout en gardant l'émerveillement et l'aspect alien.

Admettons, il reste qu'ils sont très peu originaux. Il me faut plus que des rochers qui flottent et des plantes qui font de la lumière pour me faire voyager, quand bien même on peut dire qu'on a jamais vu exactement ce décor avant.

L'esthétique globale des éléments d'Avatar (vaisseaux, tenues, décors...) c'est du pur Hollywood sans véritable âme. En le voyant je ne me dis pas "tiens c'est du James Cameron, pas de doute possible, il a vraiment son style". Giger, par exemple, n'avait pas besoin de signer ses tableaux pour qu'on en identifie leur auteur, son style était réellement original. Le fait, par exemple, que les Na'vis soient beaux à nos yeux d'humains, malgré le fait que ce soit des extraterrestres, ce n'est pas crédible (quel était le pourcentage de chances qu'ils le soient), et surtout, c'est convenu. Les designer de manière à ce qu'ils nous paraissent immondes, malgré leur position de gentils, ça ça aurait réellement original, audacieux. Tandis que des basketteurs à la peau bleue et aux yeux jaunes, wahou, quelle créativité...

Citation:

Vu la qualité du jugement, j'imagine donc que tu critiques sous le prisme unidimensionnel de l'originalité x)

Oh non, j'ai bien d'autres reproches à faire à ce film (je ne parle que du premier, je n'ai pas vu le second), mais la prétendue originalité est souvent l'argument le plus mis en avant par les défenseurs de ce film, d'où le fait que je m'y attarde.

Citation:

Jodorowsky j'ai regardé sur Google et welp.. les designs c'est pas ça du tout

C'est à dire qu'il faut avoir l'esprit ouvert à de la vraie originalité. Exemple avec les vaisseaux de Chris Foss, un artiste qui devait bosser sur le Dune avorté de Jodorowsky :

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Les formes, les couleurs... Là on un vrai travail d'artiste, quelqu'un qui sait imaginer en dehors du bocal. On retrouve ce même génie chez Moebius, ou bien encore Juan Giménez (deux personnes ayant travaillé avec Jodo, il sait s'entourer le bougre).

Un vaisseau biomécanique par Giménez (pour une BD scénarisée par Jodo) :

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Un décor par Moebius :

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Des rochers qui flottent et des plantes qui font de la lumière, tout le monde peut en avoir l'idée. Le design de cette pyramide, par contre, c'est déjà moins évident.

Et parce que j'ai envie de me faire plaisir, un concept art de Giger pour Alien :

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L'esthétique biomécanique est à tomber.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Adalia - posté le 30/12/2022 à 19:50:24 (3445 messages postés)

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[insert queer propaganda]

Nemau a dit:

Admettons, il reste qu'ils sont très peu originaux. Il me faut plus que des rochers qui flottent et des plantes qui font de la lumière pour me faire voyager, quand bien même on peut dire qu'on a jamais vu exactement ce décor avant.

Encore une fois tu parles d'originalité :< Avatar joue sur les axes de l'émerveillement, de la crédibilité, et de l'identification. Sur ces axes là, ça marche hyper bien

Nemau a dit:

Le fait, par exemple, que les Na'vis soient beaux à nos yeux d'humains, malgré le fait que ce soit des extraterrestres, ce n'est pas crédible (quel était le pourcentage de chances qu'ils le soient), et surtout, c'est convenu. Les designer de manière à ce qu'ils nous paraissent immondes, malgré leur position de gentils, ça ça aurait réellement original, audacieux. Tandis que des basketteurs à la peau bleue et aux yeux jaunes, wahou, quelle créativité...

Le fait qu'ils soient beaux sert le propos du film. Celui-ci n'est pas "l'habit ne fait pas le moine" ou ce genre de truc, mais un mode de vie plus écologique, plus respectueux de la vie qui nous entoure. Le but n'est pas de se dire "oh ils sont gentils même s'ils sont repoussants", mais "oh moi aussi j'aimerais être comme ça". Un bon design est avant tout au service de l'œuvre ; que ça soit son propos, son ambiance, son cadre, etc

Nemau a dit:

C'est à dire qu'il faut avoir l'esprit ouvert à de la vraie originalité. Exemple avec les vaisseaux de Chris Foss, un artiste qui devait bosser sur le Dune avorté de Jodorowsky :
[images]
Des rochers qui flottent et des plantes qui font de la lumière, tout le monde peut en avoir l'idée. Le design de cette pyramide, par contre, c'est déjà moins évident.
L'esthétique biomécanique est à tomber.

Même si c'est sympa, ça ne correspond pas du tout à Avatar. La crédibilité, la lisibilité et le réalisme n'y sont pas. La technologie de la Terre futuriste d'Avatar se doit d'être froide, morne, sans vie, et non bariolée ou bio-mécanique. Quand à la flore sur laquelle tu aimes tant revenir pour la bioluminescence, c'est juste Cameron. Il est un grand passionné des fonds marins, il fait de la plongée depuis plus de 15 ans, il a été le premier à atteindre en solo le fond du Challenger Deep (point connu le plus profond des fonds marins), et du coup il a axé sa flore sur cet aspect ; crédible (ça raccroche à la réalité) tout en étant étrange (les fonds marins sont très souvent source d'inspiration pour les trucs aliens, tant en flore qu'en faune, car on y voit des choses très différentes du reste du monde et dont on n'a pas l'habitude). Et ça va plus loin que de la simple bioluminescence (qui sert d'ailleurs le propos ; trop aveuglé par sa vision d'humain au début du film, Jake ne voit pas vraiment le monde qui l'entoure), on voit des plantes rétractables, des plantes-cocon tactiles, des plantes avec une sentience partagée.. Mais après on va pas se mentir, l'accent est plus mis sur la faune que la flore je trouve
M'est avis que tu cherches trop à prendre les designs un par un et à voir si c'est du jamais vu, sans avoir la vision globale des choix de ces designs, leurs raisons, leur cohérence, etc


subotai - posté le 31/12/2022 à 01:44:01 (536 messages postés)

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Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.

J'ai vu Glass Onion également, plutôt d'accord avec Falco (même si plus positif) : un chouia moins bien que le premier, mais quand même très fort. Impossible pour le moment de savoir si c'est parce que le premier avait l'avantage de l'effet de surprise, que le cast avait beaucoup plus de caractère, que le comique se trouve moins en retrait cette fois-ci, ou qu'effectivement l'ambiance manoir se prêtait beaucoup mieux a la situation de roman mystère.

Archer et voleur --- En moyenne trois virgules par phrase --- Projet mémoire --- Plague doctor --- Je devrais être en train de bosser /// Etat d'esprit


Sylvanor - posté le 31/12/2022 à 02:19:42 (24592 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Oui tout à fait géniaux les designs de Chriss Foss.
Ça m'a rappelé ces bouquins avec lesquels j'ai grandi:

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...En mieux.
Mais y avait plein d'illus dans le même style dedans, meilleures que les couvertures qui sont pas terribles (ils avaient mélangé plein d'illustrateurs).
Très colorés, des designs un peu exubérants, avec ce charme des illus à l'aérographe de l'époque.

Je suis d'accord que ça aurait eu plus de gueule.
Pas forcément prendre ce style-là pour Avatar mais bref y avait moyen d'être un peu plus original en effet, que ce qu'ils ont choisi. Ce ne sont que des exemples.

Citation:

La technologie de la Terre futuriste d'Avatar se doit d'être froide, morne, sans vie, et non bariolée ou bio-mécanique



Ben c'est pas pour dire du mal d'Avatar mais je trouve pas la technologie montrée dans ce film (je parle pour le premier je n'ai pas vu le 2) spécialement froide, morne et sans vie.
Pour moi elle est juste banale.
Une technologie qui m'inspire quelque chose de froid, morne et sans vie ce serait ce qu'on voit dans 2001 l'Odyssée de l'espace, notamment le Discovery:

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Là oui, j'ai froid, je me sens déshumanisé, anxieux, seul, dépourvu de mes repères habituels, c'est une technologie à la fois crédible, qu'on sent faite pour être rassurante, et pourtant qui ne l'est pas du tout, c'est très malin.

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Même le petit module de sortie, là, il est super anxiogène, claustrophobique à souhait, et insectoïde avec ses pinces, on a vraiment pas envie de rentrer là-dedans (les vues à l'intérieur sont très réussies aussi), pourtant il est assez crédible.

Les vaisseaux dans Avatar...

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Bof quoi. C'est pas nul mais bon, on les oublie aussi vite qu'on les découvre, ils ne racontent rien, ils sont quelconques.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 31/12/2022 à 03:20:30 (52235 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

La deuxième t'es sûr que c'est Avatar ? Parce que y a le logo de l'agence spatiale russe dessus. xD

Anyway, je plussoie ton post sinon. ^^

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Sylvanor - posté le 31/12/2022 à 03:24:06 (24592 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Ah non exact. Y en a un quasi pareil dans Avatar et je me suis laissé avoir. J'ai remplacé l'image, bien vu.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Adalia - posté le 31/12/2022 à 09:28:12 (3445 messages postés)

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[insert queer propaganda]

Sylvanor a dit:

Une technologie qui m'inspire quelque chose de froid, morne et sans vie ce serait ce qu'on voit dans 2001 l'Odyssée de l'espace, notamment le Discovery:

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Je suis d'accord sur l'ambiance, mais il n'est pas du tout réaliste :/
Les images suivantes montrent des intérieurs qu'on voit pour ainsi dire pas dans Avatar et ne sont pas les plus oufs tbh

Pour les vaisseaux montrés d'Avatar, je trouve le premier dans le bon ton, et le deuxième j'avoue être moins fan. Mais si on regarde d'autres trucs :
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Je trouve qu'on est vraiment dans cette idée de morne et triste, sans âme. Ça s'en éloigne un peu dans le 2, mais j'ai pas encore pu analyser s'il y avait une raison spécifique ou quoi


Nemau - posté le 31/12/2022 à 12:10:24 (52235 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

Ce mécha et ces deux vaisseaux n'ont aucune personnalité, j'ai l'impression de les avoir vu 1000 fois.

Citation:

Je suis d'accord sur l'ambiance, mais il n'est pas du tout réaliste :/


Je le trouve assez réaliste moi.

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trotter - posté le 02/01/2023 à 21:53:22 (10535 messages postés)

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Hitman & Bodyguard 2

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Une comédie d'action nulle. Ca tire et se bat de partout mais on s'endort. Les 3 persos principaux sont insupportables. Aucun respect du spectateur.


Créacoda - posté le 02/01/2023 à 22:24:47 (1313 messages postés) -

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Ryan Reynolds frappe encore!

Citation:

Ce mécha et ces deux vaisseaux n'ont aucune personnalité, j'ai l'impression de les avoir vu 1000 fois.



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C'est une idée reprise de 1978, Xenogenesis (de James Cameron):
https://www.youtube.com/watch?v=8KpZRJ4HE4Q

Le combat du 'power loader' dans Alien 1 (de James Cameron), ça vient de Xenogenesis:

Citation:

“I don’t remember exactly the origin of the idea. It’s based on a design that I created a few years ago for another story that never got made [Xenogenesis]. That predated the ‘Transformer’ robots, at least as a fad in this country. I think that the exo-skeleton concept has been used in a lot of literary SF.”
~ James Cameron, Lofficier interview, 1986.



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...qui a ensuite été réutilisé dans Avatar (de James Cameron).

Pour ce qui est de l'avion:

Citation:

James Cameron's influence for the Samson came from Russian "Hind D" heavy gunships that he used on the set of Rambo: First Blood Part II in 1983



Screenplay de Cameron. Il aime bien reprendre ses précédentes idées.


Nemau - posté le 03/01/2023 à 02:44:24 (52235 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

Même en dehors des productions de Cameron j'ai déjà vu ce mécha et ces vaisseaux 1000 fois.

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