Sylvanor -
posté le 22/04/2018 à 23:05:21 (24583 messages postés)
- -
❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
le scénario est pas ouf mais qu'est-ce qu'on s'en fou ?
Pour moi c'est pire que ça.
Un film au scénario bof ça me dérange pas.
Mais Avatar c'est un scénario prévisible, déjà vu et grotesque (par le côté caricatural et cliché de ses personnages).
Et du coup, perso ça m'a vraiment dérangé quand je l'ai vu (et je l'ai vu à sa sortie en 2009), c'est le genre de film qui me fait un peu "souffrir", je me dis "non les gars, allez, me faites pas ça... Dites-moi que ça ne va pas se passer comme ça..." et évidemment ça se passe comme ça.
Et du coup je corrobore un peu Nemau, j'aime autant un truc super beau sans scénario (on peut trouver autre chose que le futuroscope), là il n'y aura rien qui me "dérangera" et gâchera mon plaisir.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Suite du sujet:
Nemau -
posté le 22/04/2018 à 23:10:07 (52227 messages postés)
- -
❤ 0
The Inconstant Gardener
Citation:
j'ai adoré toute la phase finale de l'épisode 8
Mais moi aussi. Simplement, elle arrive après déjà beaucoup de choses, et notamment juste après quelque chose qui a le goût d'une fin. Donc, en fait, cette fin aurait fait selon moi un bon début à l'épisode 9 (si on met de côté ce qui arrive à Luke, évidemment). Même si ça aurait un peu trop ressembler au début du 5...
Citation:
mais on est pas tous doué d'une âme artistique
James Cameron est au cinéma ce que McDo est à la gastronomie mais c'est moi qui n'ait pas une âme artistique ?
Falco -
posté le 22/04/2018 à 23:11:38 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Citation:
James Cameron est au cinéma ce que McDo est à la gastronomie mais c'est moi qui n'ait pas une âme artistique ?
Alors je n'y connais pas grand chose en cinéma, mais je doute que ça soit Cameron qui ai pris son petit pinceau pour gérer la direction artistique du film...
Nemau -
posté le 22/04/2018 à 23:23:06 (52227 messages postés)
- -
❤ 0
The Inconstant Gardener
De ce que j'en sais, si, enfin plus que tu ne sembles le croire. Après il n'était pas tout seul, évidemment. Donc, si tu préfères, remplace "Cameron" par "Cameron et ses équipes".
Nova_Proxima -
posté le 23/04/2018 à 00:42:10 (3718 messages postés)
❤ 0
Neo_Sephiroth
Perso je m'endors toujours au début d'avatar donc ....
Citation:
Nova > ouais heu oki mais il est sorti depuis quatre mois donc bon... ^^'
Oui mais j'attends les sorties bluray pour mater les films.
Aller au cinema me plait de moins en moins (prix des places, voisins bruyant/sans tenu, distance de chez moi, son parfois beaucoup trop fort (surtout en dolby atmos)), etc...).
Saka -
posté le 23/04/2018 à 01:50:43 (17875 messages postés)
- -
Monos -
posté le 23/04/2018 à 06:58:46 (57322 messages postés)
❤ 0
Vive le homebrew
Citation:
Mais je continuerais toujours à défendre Mortal Kombat 1 comme étant de très loin la meilleure adaptation de jv de tous les temps, et un excellent film
J'adore ce film aussi.
j'ai trouvé ce SW8 ni mauvais, ni excellent. Cela se regarde bien. La bataille de Hot me remake est cool. Le remake de la cité des nuages bof, deçu que
On peux dire du mal sur nova, il ne va pas lire la xd , bon que le grand méchant meurt comme ça, mais d'un autre coté ça surprend c'est cool
Signer du nez ?
AzRa -
posté le 23/04/2018 à 07:50:28 (11209 messages postés)
❤ 0
La meilleure adaptation de JV c'est à la fois la meilleure adaptation de JV et le meilleur film de tous les temps : Silent Hill .
Sinon pour Avatar je sais pas si vous avez vu cette image qui comparaît son scénario à celui de Pocahontas à l'époque mais elle m'a semblé très pertinente. Sinon je me souviens plus bien de mon visionnage à l'époque, même si je crois bien que j'étais unimpressed, mais si son intérêt était dans ses effets spéciaux, alors le critiquer pour son scénario est déplacé (à moins que ça ne soit vraiment de la merde, mais jusqu'à preuve du contraire il manque juste d'imagination) c'est un peu comme les gens qui critiquent Mad Max Fury Road pour son scénario alors que son intérêt est de faire découvrir à tout un chacun qu'on est tous des champions d'apnée qui s'ignorent.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
moretto -
posté le 23/04/2018 à 08:02:53 (931 messages postés)
❤ 0
Sinon je suis allé voir L'ile aux chiens de Wes Anderson. C'est splendide tant le visuel que le scénario et le propos.
Par rapport à Fantastic Mr. Fox l'animation est toujours au top.
L'univers est excellent. Il a pris le parti de ne pas traduire toutes les paroles des humains - en japonais, les chiens parlent anglais - sauf quand il y a un traducteur.
C'est drôle, touchant, ça fait réfléchir. C'est bien. Si vous aimez Wes Anderson, n'hésitez pas !
Nemau -
posté le 23/04/2018 à 21:36:43 (52227 messages postés)
- -
❤ 0
The Inconstant Gardener
Citation:
cette image qui comparaît son scénario à celui de Pocahontas
Et encore, s'il n'y avait que ça...
Citation:
mais si son intérêt était dans ses effets spéciaux, alors le critiquer pour son scénario est déplacé
J'estime pour ma part que ce n'est quand même pas trop demandé d'avoir un scénario "original", dans le sens "pas une repompe des ficelles scénaristiques les plus utilisées par Hollywood depuis que le cinéma existe". Il y a plein de films qui ont un scénario "sans plus" (c'est le cas de SW IV V et VI selon moi) mais qui ne donne pas pour autant l'impression qu'on a vu ça mille fois.
Citation:
c'est un peu comme les gens qui critiquent Mad Max Fury Road pour son scénario alors que son intérêt est de faire découvrir à tout un chacun qu'on est tous des champions d'apnée qui s'ignorent.
MMFR c'est différent : son scénario est volontairement très simple. Du coup, si ce qu'on recherche dans un film c'est un bon scénario c'est sûr on sera déçu par ce film, mais du coup c'est une question de goûts, pas un défaut objectif. Pour ma part je n'ai aucun problème avec les scénarios simples (#Alien). Le problème avec le scénario d'Avatar c'est qu'il nous apporte la frustration de voir des choses vues et revues. S'il avait été aussi simple que celui de MMFR, ...j'aurais pas aimé le film pour autant, parce que ni l'action, ni les designs, ni les concepts... ne m'enchantent, mais bon, j'aurais peut-être "moins détesté" ce film quoi. x)
AzRa -
posté le 24/04/2018 à 10:06:21 (11209 messages postés)
❤ 0
Je ne me souviens vraiment plus assez d'Avatar pour en reparler. C'était y a 8 ans et ça m'a vraiment pas marqué plus que ça. Quand j'ai lu la comparaison avec Pocahontas quelques temps plus tard je me souviens avoir trouvé que c'était vraiment exactement la même chose, mais là c'est trop loin.
Enfin MMFR c'est un peu loin aussi (moins loin mais quand même) mais dans mes souvenirs c'est très caricatural aussi. Arrête-moi si je me trompe mais c'est à propos d'un méchant qui tyranise une population et puis le gentil qui se bat contre lui, gagne, le tue, puis libère les gens et puis tombe amoureux de la Bond Girl (sauf que la Bond Girl correspond aux standards féministes modernes parce que décennie 2010, d'ailleurs elle tient une place plus importante dans le film que Max je crois me souvenir, genre c'est lui le Bond Boy parce que féminisme blabla).
Éléments féministes mis à part on a vu ça trouze milliards de fois au moins à Hollywood et même ailleurs. C'est la manière dont c'est mis en scène qui est originale.
Je suis à peu près sûr que le scénario d'Avatar n'a pas pu faire plus cliché. Enfin je l'ai déjà dit, et d'autres avant moi aussi.
D'ailleurs en fait, pour ne pas tourner autour du pot, notre principal point de divergence ici est d'établir si les scénarios d'avatar et de mmfr sont comparablement peu orignaux et clichés comme je le pense, ou si le scénario de mmfr est à ranger dans la catégorie "simple mais efficace" et celui d'avatar dans la catégorie "vu et revu" comme tu le dis. Tule dis tooi-même, la raison pour laquelle tu n'as pas aimé Avatar (et la raison pour laquelle ce film ne m'a pas marqué) c'est parce que tu n'as été épaté par rien à aucun niveau même celui sur lequel il a misé. Pour mmfr par contre le point sur lequel le film a misé a fait mouche chez toi comme chez moi et donc on a été plus enclins à laisser tomber le point du scénario simpliste. C'est vraiment là que se situe toute la différence pour moi.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Nemau -
posté le 24/04/2018 à 14:04:00 (52227 messages postés)
- -
AzRa -
posté le 25/04/2018 à 03:41:00 (11209 messages postés)
❤ 0
Oui, on me dit ça de temps en temps.
Done.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Hyvenos -
posté le 25/04/2018 à 13:53:36 (592 messages postés)
❤ 0
Bon après tout ce temps je me suis aussi motivé à enfin voir Star Wars VIII.
Je vais mettre la critique en Spoiler parceque je pense pas que ça intéresse grand monde mais en gros: j'ai trouvé ça moyen voir pas terrible. Je dirais même plus, je suis pas mal en colère parceque j'ai l'impression d'avoir été pris pour un con pendant 4/5eme du film.
Par contre j'aurais une question pour les connaisseurs de Star Wars: est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la Résistance est autant dans la merde dans la nouvelle trilogie? Dans mes souvenirs à la fin du VI avec la mort de Palpatine et de Vador ils étaient plutôt bien et je me souviens pas que grand chose soit expliqué dans le VII?
Bon pour la critique je vais commencer par les points positifs parcequ'il yen a pas des masses: en terme des réalisations et d'images il y a des trouvailles bien cools: la salle de Snoke, la planète de sel, la scène des miroir avec Rey qui est visuellement sympa. Après j'ai aimé quelques embryons d'idées qui n’aboutiront malheureusement pas: le coté sombre de Luke, la relation Rey/Kylo. J'ai pas trop mal aimé le personnage de Po, qui fait office d'Han Solo de service sans pour autant être un ersatz d'Han Solo justement, d'ailleurs j'ai bien aimé l'intro avec lui, le coté blague/bataille spatiale/événement tragique est très bien gérée, c'était une bonne entrée en la matière.
Et franchement c'est tout. Déjà il est interminable ce film, il n'a rien a raconter et il se permet de durer 2h30 c'est vraiment pénible.
J'ai l'impression qu'ils avaient des idées de scènes à caser mais rien pour les relier entre elles, rien ne tient la route, le scenario est extrêmement mal écrit et on enchaîne les incohérences et les facilités scénaristiques dignes d'une serie B pour avancer.
Et quand je dit avancer il faut voir ou on va: nul part, à la fin du film on en est au même point qu'au début, la quasi intégralité du casting n'a pas évolué (ou a fait semblant d'évoluer comme Rey, Po et Kylo Ren).
Après un truc m'a choqué aussi: pour moi Star Wars c'est la grande aventure spatiale: bah bonjour la radinerie de l'aventure dans celle-ci.
On passe les trois quarts du films dans des intérieurs de vaisseaux moches ou dans le vide spatiale. Le dernier quart qu'il reste on le passe en Irlande, dans la ville casino que je ne devrais même pas citer et dans la planète de sel, seule vraie réussite (tardive) du film.
En terme d'extra-terrestres on est pas bien gâtés non plus, si on oublie les éléments comiques de l'ile de Luke, et le très court passage dans le casino c'est le désert.
On est content d'apprendre que dans une galaxie très très lointaine, l'ensemble des espèces intelligentes est composée de caucasiens, d'un noir, d'une asiat, et de l'amiral ackbar. Sans déconner, dans la résistance il y doit y avoir trois pauvres non-humains en tout et dans le premier ordre il n'y en a aucun. Il n'y avait plus de budget pour les costumes ou le maquillage?
Autre endroit ou il n'y avait plus de budget: la musique. Il s'est passé quoi? Le compositeur était fatigué? Les trois quarts des morceaux qu'on entend sont des reprises des thèmes iconiques de la première trilogie. Une fois ça va, au bout d'un moment le thème des Jedi à toute les sauces... C'était dur de composer de nouveaux thèmes?
Donc voilà pour moi un film vraiment pas terrible sauvé par les effets spéciaux et certaines scènes vraiment cools.
Falco -
posté le 25/04/2018 à 14:18:49 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Citation:
je suis pas mal en colère parceque j'ai l'impression d'avoir été pris pour un con pendant 4/5eme du film.
C'est parfaitement ce que j'ai ressenti...
Citation:
Par contre j'aurais une question pour les connaisseurs de Star Wars: est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la Résistance est autant dans la merde dans la nouvelle trilogie? Dans mes souvenirs à la fin du VI avec la mort de Palpatine et de Vador ils étaient plutôt bien et je me souviens pas que grand chose soit expliqué dans le VII?
Y'a une trilogie de bouquin qui explique ça, j'avais acheté le premier mais j'ai abandonné ca me plaisait pas plus que ça.
Je me souviens plus des titres par contre. :\
Kenetec -
posté le 25/04/2018 à 14:21:05 (12998 messages postés)
❤ 0
~°~
Autant je suis un gros groupie de James Cameron, c'est un de mes cinéastes préférés, la plupart de ses films sont des bijoux ...
Autant je trouve qu'Avatar est de très loin le film le plus faible de sa carrière. J'ai aussi trouvé ça joli, certes, mais pour le reste, peu inspiré, peu original, peu marquant, plutôt quelconque.
C'est pour ça que quand je vois qu'il continue sur sa lancée avec 3 autres films Avatar, ça me rend un peu triste.
Citation:
Par contre j'aurais une question pour les connaisseurs de Star Wars: est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la Résistance est autant dans la merde dans la nouvelle trilogie? Dans mes souvenirs à la fin du VI avec la mort de Palpatine et de Vador ils étaient plutôt bien et je me souviens pas que grand chose soit expliqué dans le VII?
Bon alors, je suis pas un spécialiste de Star Wars, mais d'après ce que j'ai compris :
Tuer Dark Vador et l'Empereur a été comme couper une tête d'une hydre géante.
L'empire est gigantesque, très puissant, et ne s'est pas écroulé comme ça, d'un coup, du jour au lendemain.
Après une période de désorganisation, Snoke est arrivé, a remis de l'ordre dans tout ça et a fondé le "Premier Ordre" sur les bases de l'ancien empire.
Ceci explique pourquoi c'est toujours un peu la galère pour la résistance.
Sinon je suis assez d'accord avec toi sur ton avis, même si t'es un peu dur.
Saka -
posté le 25/04/2018 à 14:41:10 (17875 messages postés)
- -
❤ 0
Réalisateur de chez Lidl
Il me semble que c'est expliqué dans le texte défilant au début du VII, je l'ai pas sous la main pour confirmer par contre.
Je suis d'accord avec l'explication de Kenetec.
(Toujours pas avec votre sévérité m'enfin )
Hyvenos -
posté le 25/04/2018 à 14:52:46 (592 messages postés)
❤ 0
D'accord pourquoi pas, j'irai checker le début du VII si c'est expliqué, après c'était plutôt un truc qui m'a interpellé à la fin du VIII.
Tant mieux si des gens on passé un bon moment devant ce starwars, mais il y a quand même des trucs que je ne peux pas trop pardonné à un film. Un star wars avec une aventure aussi pauvre en termes de décors, de dépaysement spatial c'est un peu dommage, même si c'était pas redhibitoire.
Mais j'ai vraiment trouvé le scenario extrêmement mauvais il capitalise beaucoup trop sur l'indulgence du spectateur. Le rythme était mal géré: une bonne entrée en matière, un climax satisfaisant et entre les deux il y a bien 1h30 de vide intersidéral, 1h30 c'est la durée d'un "petit" film!
Et finalement après tout ça on se retrouve plus ou moins dans la même situation qu'au début: la résistance est acculée, le premier ordre se porte bien, Rey ne s'est pas entraînée mais pas grave elle est balaise, Kylo Ren et Rey vont en découdre.
Edit: effectivement on va continuer dans le topic approprié si des gens veulent en discuter.
trotter -
posté le 28/04/2018 à 18:41:25 (10531 messages postés)
❤ 0
Excellent le dernier Avengers, de la baston, de la poésie, de l'humour, du drame, un peu de romance...
J'ai vraiment eu l'impression de lire un bon comic.
ౡ
Monos -
posté le 30/04/2018 à 09:02:27 (57322 messages postés)
❤ 0
Vive le homebrew
La "nouvelle" trilogie star wars... J'en suis vraiment déçu. Le spin off Rogue one est cool par contre, j'attend le film sur Solo.
Enfin hier j'ai vu le 3em volet de labyrinthe. J'avais trop kiffé ma race le premier, était déçu avec le 2nd volet. Mais j'ai beaucoup aimé le 3em surtout au niveau des plan, et des décors. Pas mal d'inspiration à prendre.
Dans l’ensemble c'est cool même si le premier avec l'effet de surprise est je pense le meilleur.
J'ai débuté le nouveau jumanji aussi. Je suis me suis un peu endormie à cause du voyage retour. Mais je trouve l'idée qu'il en font intéressante... A voir quand j'aurais tout vu car il me semble qu'il a une mauvaise critique mais ça en se moment j'ai l'impression que c'est la mode que si un ramake ou une suite n'est pas pareil que le matériaux d'origine de taper dessus !
Signer du nez ?
Falco -
posté le 30/04/2018 à 10:40:51 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Citation:
J'ai débuté le nouveau jumanji aussi. Je suis me suis un peu endormie à cause du voyage retour. Mais je trouve l'idée qu'il en font intéressante... A voir quand j'aurais tout vu car il me semble qu'il a une mauvaise critique mais ça en se moment j'ai l'impression que c'est la mode que si un ramake ou une suite n'est pas pareil que le matériaux d'origine de taper dessus !
Au contraire je crois que les critiques sont étrangements plutôt bonnes, tout le monde lui tapait dessus pour le coté Remake pas fidèle, et de ce que j'ai entendu ca a été une bonne surprise.
A voir !
Saka -
posté le 30/04/2018 à 11:11:58 (17875 messages postés)
- -
❤ 0
Réalisateur de chez Lidl
Wé le principal problème de Jumanji, c'est de s'appeler Jumanji. Franchement ils auraient donné un autre nom ça n'aurait rien changé du tout. Sinon film plutôt bon, et avec Karen Gillan en plus
Monos -
posté le 30/04/2018 à 13:46:33 (57322 messages postés)
❤ 0
Vive le homebrew
Je viens de le finir, je confirme, j'ai passé un bon moment sur le film.
Signer du nez ?
Saka -
posté le 30/04/2018 à 14:09:20 (17875 messages postés)
- -
❤ 0
Réalisateur de chez Lidl
Et sinon à part Trotter personne ne parle d'Infinity War ?
VOUS ÊTES SÉRIEUX ?! On nous prépare pour ce film depuis 10 ans et pratiquement aucune réaction ? Oniro se meurt
Bon. Je suis allé le voir 2 fois, et je prévois d'y retourner ce soir.
Ce film est une tuerie.
En plus de dessiner de supers guêpes, Thanos est le meilleur méchant que Marvel a pu nous sortir jusque là (et heureusement). Avoir un bon méchant est l'ingrédient le plus important dans ce genre de films. Ajouté à ça des scènes d'action impeccablement mises en scène et une brochette de personnages tous plus cools les uns que les autres, vous obtenez le meilleur film de super héros du MCU jusqu'ici.
Allez le voir, surtout ceux qui trouvaient que le MCU s'épuisait (quoique ptain Dr Strange, Ragnarok et Spider-man étaient vraiment très bons).
Chat
- 
- 
- 
.
)
