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Posté dans Forum - Animalisme |
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NanakyTim -
posté le 07/02/2021 à 09:58:14. (23817 messages postés) |
| Lidagan a dit: NanakyTim a dit: mamie ça va, t'en as pas trop au coin de la bouche ? |
J'arrive pas à croire que tu te permettes de dire ça alors que quelques posts plus haut tu te targuais d'être dans le staff. C'est affligeant |
Ce qui est affligeant c'est de venir m'attaquer ici suite à un drama sur Discord où tu te permets d'être extrêmement vulgaire et insultante à mon égard.
Si tu faisais preuve de jugeote et d'honnêteté, tu aurais compris que je critique justement le fait qu'être staffeux nous immunise plus ou moins à la modération. C'est ce qui laissait pousser des ailes à Nemau dans ses dramas avec Nova notamment (donc on en revient à l'hypocrisie quand on voit qu'il like ton post  ).
Donc non je me vante de rien du tout, et je m'attendais pas à être modéré, mais dans la norme des choses j'aurais dû l'être (édition de post pour enlever la vulgarité), mais ce n'est pas à moi qu'il faut se plaindre de ça hein.
Nemau : avant que tu m'incendies en mode "ouais tu m'attaques encore là-dessus", je réponds simplement à un message qui me vise et essaye de me faire passer pour un connard de staffeux tout-puissant, ce que je ne suis pas, puisque je défends complètement les valeurs opposées. D'ailleurs j'ai édité mon post.
mamie a dit: Oui, surtout que j'étais mentalement inhabituellement calme pendant le débat x)
Je pense que j'ai atteint un point où je me détache du point de vue des gens qui essaient de me troller. Je sais pas si c'est un bien, parce que ça veut dire que je manque d'empathie, en tout cas c'est beaucoup plus confortable pour moi. |
Ah bon tu trouves ?
D'une, à aucun moment je ne t'ai "trollé", pense à revoir la définition du terme 
J'ai été vulgaire et je m'en excuse, mais la frustration a pris le dessus quand j'ai vu le cheminement suivant :
1) tu travestis mes arguments
2) je te signale que je ne répondrai pas à ton post car ça ne m'intéresse pas si c'est pour débattre de la sorte
3) tu me réponds que tu ne veux pas débattre avec moi non plus (ce qui est un non-sens puisque tu inities le débat en me répondant)
4) tu continues de m'attaquer à la troisième personne en plussoyant Nemau
Le 4 est vraiment irrespectueux et hors de propos, si tu conviens de ne pas débattre avec moi, tu peux plussoyer Nemau sans me mentionner, mais le faire, et en plus y ajouter un jugement sur ma personne "de toute façon Nanaky il envoie que des piques" (alors que c'est toi qui m'en envoies une, du coup), c'est fort.
Je pense que tu as été frustré par ma réponse. Tu peux le nier tant que tu veux, le fait de me répondre deux fois "ouais moi non plus en fait je te cause plus" alors que c'est toi qui me réponds de base.... Voilà hein
Je ne sais pas trop comment éviter ce genre de dramas. Je pense que j'ai juste à m’abstenir de poster ici. C'est dommage, y'a quand même beaucoup de membres qui savent débattre sereinement et intelligemment.
Et au passage (puisque c'est ça que tu plussoyais chez Nemau) :
Nemau a dit: Depuis le début de ce débat j'ai le droit à ces petites piques, c'est d'autant plus agaçant dans la mesure où je sais que tu n'en laisserais passer aucune de ma part. Tu gaves Nanaky, tu putain de gaves. |
Nemau a dit: de même pour les réglages de compte (l'intervention de NanakyTim) |
procès d'intention
Nemau a dit: admis par toute personne saine d'esprit et de bonne foi |
Nemau a dit: Et tu sais qui sont absents ? Les membres qui traitent les autres de "débiles" et qui finissent bannis. |
procès d'intention + menace
Nemau a dit: Je n'aimerais pas être handicapé mental dans un monde dirigé par toi |
ad hominem
Mais oui hein, c'est moi qui lance des "petites piques" et qui n'en laisse "passer aucune de ta part" !
En fait dès le début tu as présumé du fait que je suis venu régler des comptes et que j'ai de l'antipathie à ton égard (alors que je suis juste venu participer au débat car j'avais des contre-arguments à ta position).
Et dire que tu ne lances aucune pique ou "laisse" passer les miennes est tout aussi faux que si je prétendais la même chose.
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Posté dans Forum - Animalisme |
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NanakyTim -
posté le 05/02/2021 à 19:44:20. (23817 messages postés) |
| Je ne vais pas te répondre mamie car tu as (volontairement ou non) travesti mon propos. Du coup ça me paraît pas intéressant de t'apporter une réponse qui risque le même sort. 
Citation: Ça ne te protège pas d'un ban. |
Ça c'est de la grosse mauvaise foi, et tu es très bien placé pour le savoir
Enfin bref.
Citation: Hum, je ne sais pas, en tout cas : là où je veux en venir, c'est que si je dis "2+2=4", la personne en face peut bien me répondre "non, 2+2=5", je ne peux rien faire de plus que de lui dire que je suis logique et pas elle (ce qui n'est pas très constructif pour le débat, j'en conviens, mais voilà). |
C'est que tu manques de connaissances et d'humilité. "2+2=11" en base 3 par exemple, et c'est une réponse tout autant légitime que "2+2=4", sujette à la subjectivité.
Et pour trouver la même réponse absolue et renier toute autre réponse que "2+2=4" il faut s'accorder sur le fait qu'on calcule en base 10, entre plein d'autres choses.
Pour la question du véganisme c'est pareil. En gros c'est un dialogue de sourds tant que l'interlocuteur ne fait pas d'effort.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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NanakyTim -
posté le 05/02/2021 à 17:42:31. (23817 messages postés) |
| Citation: Je ne vous demande pas d'accepter des choses sans fondements. Je vous demande d'accepter des positions issues de la logique. Si je revendique le droit de faire quelque chose à un autre être sentient, je ne suis plus en position d'exiger que lui ne me fasse pas cette chose.
Exemple : si RotS revendique le droit de pouvoir insulter Gari, il n'existera aucun argument logique permettant à RotS de nous convaincre qu'en revanche Gari ne doit pas avoir le droit de l'insulter en retour. La plupart d'entre nous seront pour qu'aucun des deux ne puisse insulter l'autre, et une minorité sera pour que les deux aient le droit de s'insulter, mais personne ne sera pour que RotS ait ce droit et pas Gari. Car c'est illogique.
Après il y a des cas particuliers, par exemple entre des parents et leur enfant : il est dans l'intérêt de l'enfant de ne pas avoir autant de droits vis-à-vis de ses parents que les parents en ont vis-à-vis de lui. |
Tu te contredis, encore une fois : qu'est-ce qui légitime ta logique ? Puisque selon toi les parents ont un droit sur leurs enfants car "c'est dans leur intérêt", pourquoi les humains n'auraient pas un droit sur les animaux débiles car "c'est dans l'intérêt de la vie en général" ? Bah oui, sans industrialisation, sans souffrance animale, pas de développement technologique, conquête spatiale etc. Et avant que tu viennes me contredire en m'expliquant que c'est tout à fait faisable en étant vegan, je parle de l'évolution humaine dans son ensemble. On en serait pas là sans croquer un bon gros steak.
Citation: Donc si l'ensemble des humains non arabes (majoritaires) de la planète étaient d'accord pour esclavagiser les arabes, tu estimerais cette esclavage légitime ?
Bon et puis ce principe du respect du choix de la majorité est de l'ordre du contrat social, il n'a pas de lien avec les questions de moralité. |
Non, mais mon avis ne changerait rien et la légitimité de ce choix moral resterait définit par la majorité. Tu peux pas venir imposer ta loi sous prétexte de logique alors que le monde n'est pas que pur chaos, et que les phénomènes d'émergence régulent notre univers. Pour un adepte du déterminisme, je te trouve bien hypocrite.
Citation: Tu considères toi-même ton argument comme subjectif, donc à quoi bon nous le soumettre ? |
Parce que je viens de dire que la morale est purement subjective ? Je ne suis pas hypocrite dans mon cheminement de pensée, c'est tout. Toi tu penses arriver à définir une "morale" universelle et objective, ce qui est un pur non-sens pour moi et beaucoup d'autres ici présents. Je vois pas en quoi ça rend mon argument inutile.
Citation: "On" n'étend pas le droit à la non-souffrance aux êtres non sentients (tels que les plantes) puisque les êtres non sentients n'ont pas la capacité à souffrir. |
Encore une fois tu ne comprends pas mon propos. Vouloir "donner leur droit de réponse" aux animaux qui sont trop débiles pour savoir ce qu'est un vote, c'est aussi farfelu que de donner leur droit de réponse aux plantes. Qu'importe le fait d'être sentient, souffrant ou autre. Et en décider autrement est subjectif et arbitraire, ça n'a rien de logique ni absolu.
Citation: Et tu sais qui sont absents ? Les membres qui traitent les autres de "débiles" et qui finissent bannis. Je ne me suis pas plaint pour le "complètement con", je vais également laisser passer ce "débiles", mais c'est la dernière fois. |
Tu vas rien faire du tout parce que :
1- je suis staffeux comme toi.
2- je n'ai traité aucun membre de "débile", je visais les animaux (d'où le terme "absent", ils n'ont pas leur place dans le débat, ils ne peuvent pas débattre parce qu'ils sont débiles).
Pour rephraser mon argument : on ne peut pas étendre l'argument de la majorité pour y inclure tous les animaux car pour cela il faudrait qu'ils aient déjà conscience du débat.
C'est mon argument subjectif, qui n'est pas plus ni moins légitime / logique que le tien basé sur l'idée de souffrance plutôt que d'intelligence.
Ce sera ma dernière réponse à ce sujet car comme l'a rappelé RotS, ces arguments ont déjà été avancés maintes fois et tombés dans l'oubli, je ne cherche pas à te convaincre car je sais que c'est impossible.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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NanakyTim -
posté le 05/02/2021 à 09:51:48. (23817 messages postés) |
| Citation: Oui, donc ton opinion (et celle de Nanaky) sur celle des autres n'a pas beaucoup de valeur si elle est fonction de ton amitié/inimitié avec les autres en question. |
C'est un raccourci un peu débile encore une fois. J'ai plein de désaccords idéologiques avec Alka comme je peux être d'accord avec toi (par exemple au niveau des effets de lumière / mapping).
Citation: ton analogie ne fonctionne pas du tout puisque les carottes et les godemichets n'étant pas des êtres sentients, les questions de moral, d'égoïsme, etc. ne se posent pas.
Je suis parti du principe, admis par toute personne saine d'esprit et de bonne foi, que, sauf cas particuliers, si on s'autorise à faire quelque chose aux autres on doit accepter qu'ils fassent de même avec nous. |
Mon analogie fonctionne car elle souligne le fait que ta pensée part d'un "lien logique" arbitraire entre deux choses. Mais tu le détailles dans cette deuxième ligne donc je vais y répondre.
Déjà "par toute personne saine d'esprit et de bonne foi" c'est un argument d'autorité. Qui définit la bonne foi et la raison, toi ?
Ensuite, "sauf cas particuliers", lesquels ?
C'est pour ça que je répète que c'est arbitraire, autant que de décider que c'est ok de buter les animaux mais pas les êtres humains. Il existe des arguments "les animaux sont trop différents de nous, ils ne parlent pas notre langue, ils ne sont pas intelligents" etc.
C'est leur légitimité que tu remets en question. Et en suivant ta logique, si tu te permets de remettre en cause les arguments sus-mentionnés, tu devrais accepter que je puisse remettre les tiens en cause.
En ça je rejoins Falco qui parlait de subjectivité. La morale c'est une valeur subjective, tu peux pousser le raisonnement logique à l'extrême jusqu'à trouver ton Basilic de Roko, ça ne légitime en rien ta morale par rapport à celle des autres.
La seule chose qui légitimerait cette morale serait l'argument de la majorité. Or la majorité des humains s'accordent à dire que le meurtre c'est pas bien mais que tuer les animaux ça passe. Comme ils s'accordent généralement à dire que tuer les animaux à la chaîne de façon "inhumaine" c'est haram.
Et comme je m'attends à l'argument de la majorité étendu à "l'ensemble des êtres sentients", je considère (et on revient à la subjectivité, évidemment) que dès lors que tu n'as pas les capacités mentales pour venir débattre à ce sujet, tu n'as pas ton mot à dire. Les absents ont toujours tort, les débiles aussi.
Et le fait est qu'étendre plus largement n'est pas nécessairement toujours légitime, sinon on étend à l'échelle de toute la vie et on ne mange plus rien. En gros, il faut trouver un juste milieu, qui pour la majorité humaine se situe plus ou moins où on se trouve actuellement.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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NanakyTim -
posté le 04/02/2021 à 20:41:52. (23817 messages postés) |
| Citation: Si tu t'autorises à traiter un autre être sentient comme tu en as envie, tout le monde obtient le droit de faire de même avec toi. C'est donnant-donnant quoi : tu t'autorises à être égoïste => tu ne peux plus te plaindre si on l'est avec toi. |
C'est complètement con comme raisonnement. Si tu t'autorises à manger des carottes, ne te plains pas si je te force à manger des godemichets. Bah ouais, les deux sont faits de matière après tout !
Citation: Je ne pense pas que ça aide beaucoup la cause de faire la promotion d'une chose dont on veut le boycott. Si je souhaite que personne n'achète de basket Nike fabriquées par des enfants (expérience de pensée, osef si elles ne le sont pas) je ne vais pas rédiger de post pour vous dire à quel point elles sont confortables et pratiques, qu'elles le soient ou non. |
Taire volontairement ce genre d'infos c'est très sournois. C'est de la propagande assumée !
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Posté dans Forum - MorphingThruTime joue à vos jeux |
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NanakyTim -
posté le 11/12/2020 à 23:31:54. (23817 messages postés) |
| Добро пожаловать обратно))
У нас есть список лучших игр нашего сообщества (и несколько международных): http://www.rpg-maker.fr/jeux-notre-selection.html
Я могу тебе назвать моих личных любимов, которые как мне кажется, заслуживают теста:
- Aëdemphia [длинная демо] : очень классическая J-RPG, безумно длинная и законченная, и очень красивая
- Eldrao : Le Miroir Éternel [короткая демо] : оригинальные графика и музыка, которые стоит посмотреть. История тоже немного классическая
- Kujira no Hara [длинная демо] : очень оригинальная игра, немного похожая на детскую книжку, геймплей как Zelda
- La 7e Porte [полная игра] : Странный графический результат, так как она была сделана командой, которая работала немного отдельно "cadavre exquis", но невероятное повествование и разнообразный игровой процесс
- Polaris 03 [полная игра] : то же самое как последная
- The Ark of Gladoria [короткая демо] : устаревшая, но безумно крутая для того времени, когда она была сделана, потому что в ней были оригинальные системы и приятный игровой процесс
- Le Darkans [короткая демо] : маленькая реклама для себя)) у неё геймплей Zelda, и стиль Хэллоуина / Castlevania (vos gueules les autres =>[])
- Inexistence Rebirth [полная игра для продажи в Steam] : Можешь получить её бесплатно, если Фалько даст тебе ключ) Игра классная, это метроидвания, не слишком длинная, и всё она сделана одним парнем, кроме того у неё есть русский перевод)
У некоторых есть английский перевод кстати)
Надеюсь тебе понравится пробовать их все! Удачи бро 
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Posté dans Forum - Topic de l'amour |
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NanakyTim -
posté le 10/12/2020 à 11:30:15. (23817 messages postés) |
| Est-ce que ça vous dérange que votre partenaire soit toujours en contact avec ses ex (voire plan culs) ?
Je me pose la question car les avis divergent beaucoup mais la tendance que je remarque va quand même dans le sens "osef si c'est plus ambigu".
Mais je remarque aussi une variable temporelle non négligeable (au bout de 3 mois, c'est osef mais au bout d'un an et demi, fais un effort). Y'a beaucoup de gens que ça dérange pas au début mais qui le prennent difficilement avec le temps (et encore, ça c'est quand y'a pas des bails plus sombres genre tromperie).
Y'a aussi des cas extrêmes où les gens se fréquentent en fréquentant d'autres personnes avant de se mettre ensemble, est-ce que ce genre de pratiques serait tolérable pour vous ? (genre votre nouv(eau/elle) partenaire qui vous dit "ah mais c'était pas encore officiel avec toi, on a jamais dit être exclusifs")
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Posté dans Forum - [Élections oniromanciennes #6] - LE TOPIC OFFICIEL - Victoire des LOVE MACHINES ! |
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NanakyTim -
posté le 07/12/2020 à 11:19:13. (23817 messages postés) |
| Tu dis toi-même que l'enjeu est disproportionné, et tu caches le contexte de cette "offre" (qui est évidemment une blague, puisque tu admets toi-même que c'est surréaliste d'acheter un vote à 100 balles).
Mon MP a dit: Peux-tu voter Love Machine aux élections danke pleaze ? Je te filerai 5 NEO |
(contexte : 5 NEO = 73 €)
À aucun moment je m'attendais à être pris au sérieux. Mais soit, on va partir du principe que t'es une pince
Tu ne me laisses même pas le temps de clarifier les choses (style "C'est sérieux ou tu blagues ?") :
Citation: 5 NEO pour une voix dans des élections qui ne me concernent pas  ? Oh bah allez je vais pas dire non hein .
Je savais que c'était une bonne idée de garder mon vote pour le dernier moment, des fois que quelqu'un voudrait l'acheter image.
Spoiler (cliquez pour afficher)
AaPUtzTtooK4HEuzYXGMPyea9Xx5hTQQxM
Merci pour le pot de vin ticket restau  . |
Comment suis-je censé éclaircir le quiproquo "ah mais non c'est une blague" quand tu m'envoies directement tes coordonnées en mode "L'ARJEN ÇA M'INTÉRESSE" avec un screen comme quoi tu as déjà voté ? (sachant que d'après Saka, un vote est définitif)
Quitte à vouloir lancer un drama en balançant le contenu de nos MPs, autant faire ça bien hein. 
Je laisse les gens juger par le seul contenu de ces MPs. Il n'y a pas eu d'échange après ça si ce n'est un rappel d'Azra post-victoire des Love Machine, et moi qui réponds toujours en plaisantant avec 5 images de Neo (de Matrix).
J'admets cela dit que la vanne était osée, mais bon elle se voit constamment lors des concours (surtout le screen de la semaine) et Azra étant un habitué du forum, je m'attendais à plus de lucidité de sa part.
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