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Index du forum > Généralités > [RM2k3] Patch Maniac/DynRPG : lequel choisir ? (Temporaire)

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Reprise du message précédent:

Gari - posté le 01/01/2021 à 20:19:38 (5899 messages postés) - honor

❤ 0

La version officielle Cherry n'y touchera plus. Après ça dépend si celui qui a décompilé l'éditeur publie les modifications. Mais même dans ce cas, ton problème ne touche pas toutes les versions de Windows 10, donc dur de savoir à quoi c'est dû.


Suite du sujet:

BlisterB - posté le 01/01/2021 à 21:43:12 (749 messages postés)

❤ 0

Ancien pseudo : BlisterB, Kyo

Gari a dit:

La version officielle Cherry n'y touchera plus. Après ça dépend si celui qui a décompilé l'éditeur publie les modifications. Mais même dans ce cas, ton problème ne touche pas toutes les versions de Windows 10, donc dur de savoir à quoi c'est dû.



Je me suis peut être mal exprimé, je reformule :
- Mes gros bugs Windows étaient dûs à une incompatibilité entre le driver de ma carte graphique Intel et RPG Maker 2003, c'est résolu en repassant au driver Windows. (Par contre je ne suis probablement pas le seul dans ce cas et ça fait un peu peur pour l'obsolescence des vieilles version de RM).
- L'image floue (filtre bilinéaire) concerne toutes les versions de RPG Maker 2003 en dehors de la version Steam, peu importe le PC qui le fait tourner. DynRPG est donc affecté par ce problème, mais pas Maniac qui aura une image infiniment plus propre. Donc vraiment à prendre en compte quand on choisi le patch. :sourire3


Sylvanor a dit:

Merci.
Je vais attendre un peu quand même, mais je le ferai si ça dans la durée le problème ne se résout pas du côté de la version officielle.
Je veux pas trop les ennuyer avec mes besoins, tant que je peux l'éviter.



J'ai fait un peu de recherche et il y a déjà un billet d'issue évoquant Aëdemphia :
https://github.com/EasyRPG/Player/issues/1036

Visiblement le format de vidéo d'Aëdemphia les embête, je suis sûr qu'il y a moyen de débloquer le sujet en expliquant que tu es flexible si ça les arrange d'implémenter un autre format.
Je te conseille vraiment de t'y pendre au plus tôt si tu veux passer sur EasyRPG. Tu ne les embêtes pas ce n'est pas l'état d'esprit du free software. :sourire3


Mack - posté le 01/01/2021 à 21:47:06 (2286 messages postés)

❤ 0

BlisterB a dit:


- L'image floue (filtre bilinéaire) concerne toutes les versions de RPG Maker 2003 en dehors de la version Steam, peu importe le PC qui le fait tourner. DynRPG est donc affecté par ce problème, mais pas Maniac qui aura une image infiniment plus propre. Donc vraiment à prendre en compte quand on choisi le patch. :sourire3



Encore une fois je le redit :
Ce patch permet une meilleur compatibilité avec Win10, et surtout a des améliorations graphiques sur le fullscreen. Notamment enlevé le lissage dégueulasse en plein écran.
( En plus de proposer plus de résolution d'écran où l'utilisation de shader )

( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )


BlisterB - posté le 01/01/2021 à 21:50:52 (749 messages postés)

❤ 0

Ancien pseudo : BlisterB, Kyo

Oups désolé j'étais passé à côté de ta remarque Mack. Et bien c'est cool, c'est un gros soucis en moins. :sourire3
Dommage que Moonsong ne l'utilise pas. :doute5


Mack - posté le 01/01/2021 à 21:56:49 (2286 messages postés)

❤ 0

Boarf, si tu as accès au dossier DynPlugins du jeu, tu l'installes comme si c'était ton projet, et problème réglé ^^.

Après, ça règle pas les problème de FPS des anciennes versions, selon moi c'est surtout sur ça que le choix du patch peut influer.

( Je prend note de tout les commentaires, même si je n'y répond pas )


Gari - posté le 02/01/2021 à 09:49:38 (5899 messages postés) - honor

❤ 0

La plupart des gens les enlèvent quand ils distribuent le projet (archive de jeu plus propre). Après je suppose que ça se réinstalle, mais un joueur lambda risque d'avoir plus de mal (en plus de pas comprendre pourquoi le jeu ralentit dans certains segments du jeu).
Ceci dit, j'ai bien un jeu avec les plugins encore présents, je peux essayer.

Pour Blister : je répondais à Nonor par rapport à sa demande de mise à jour du RM officiel ^^'
J'avais compris l'histoire d'interpol.


vonmaster - posté le 02/01/2021 à 13:35:27 (21 messages postés)

❤ 4

Citation:

Par contre c'est vrai que si EasyRPG pouvait régler le problème du support des vidéos ce serait vraiment cool, vu que même sur la version officielle je rencontre des difficultés sur certains PC sans comprendre pourquoi (j'avais posté un topic dans l'entraide au printemps, on n'a pas jamais résolu l'affaire).

Après je dis ça, je mesure bien l'ampleur de la tâche et si c'est jamais fait c'est pas grave, le projet est déjà super en l'état.



J'ai décidé d'investiguer le problème de mon côté, car ça me faisait un peu de la peine de voir que tu ne voyais pas le bout du tunnel. De ce que je comprends, le problème n'est pas foncièrement lié à EasyRPG, mais plus à un problème de compatibilité entre le codec MPEG-2 et Windows 10. Le problème de la vidéo qui ne se relance pas la deuxième fois rend les choses encore plus étranges.

Du coup, la question que je me suis naturellement posé, pourquoi ne pas remplacer le format MPEG pour un format mieux nativement supporté par Windows. J'ai trouvé ce topic où l'auteur déconseillait d'utiliser le MPEG2 ou le DivX encoder en raison des problèmes de compatibilité, même s'ils étaient plus récents.

Son conseil est de privilégier Video for Windows (.AVI) ou MPEG-1 (.MPG, .MPEG, .MPE). Du coup, j'ai fait un test en convertissant la vidéo .MPG dans le dossier Movie en .AVI et ça a l'air de fonctionner (même en relançant la vidéo plusieurs fois, en mode fenêtré et plein écran, avec l'ancien et le nouveau moteur), ce qui n'était pas le cas avant (seul le son se lançait à la deuxième lecture).

Le plus cool, c'est que ça fonctionne si on supprime les .MPG et qu'on les remplace avec les .AVI du moment que c'est le même nom de fichier, pas besoin de toucher à RM (qui n'est pas installé sur mon ordi d'ailleurs) ou d'installer de nouveaux codecs sur Windows. Vient ensuite la question de la taille : 309 Ko pour le .AVI contre 716 Ko pour le .MPG, ce qui semble une bonne chose. Bien sûr, il faudra ensuite vérifier les réglages, les différences de qualité, de compression, mais si cette solution s'avère fonctionnelle, on pourra étudier ça à tête reposée. L'essentiel, c'est que la vidéo doit universellement fonctionner.

Je t'ai mis une archive pour que tu puisses tester de ton côté (j'ai juste remplacé le vidéo dans le dossier). Et j'ai aussi rajouté le logiciel (la version portable) que j'ai utilisé pour convertir la vidéo en .AVI. Voici les options que j'ai choisi (lien de l'image). Voici le lien de l'archive (l'archive est lourde à cause du logiciel de conversion).

Je ne sais pas si Ae est jouable sur d'autres plateformes comme Mac et si cette astuce fonctionne de la même manière. Mais, au pire, il est toujours possible de proposer deux versions différentes. En espérant de tout cœur que ça résolve ton problème. :clindoeil4

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Sylvanor - posté le 02/01/2021 à 16:23:39 (24562 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Aah génial!
Merci beaucoup tu es un héros! <3

Je suis chez mes parents en ce moment, je n'ai pas mon PC sous Windows 10 mais je rentre chez moi demain soir, donc je ferai le test à ce moment-là.

Ton logiciel de conversion fait-il subir une deuxième compression à la vidéo (donc une deuxième dégradation de la qualité) ou pas?
Si c'est le cas il va sûrement falloir que je bidouille un peu pour repartir des vidéos lossless et trouver les bons réglages de conversion. Mais ça en vaut bien la peine.
Vraiment c'est super, merci infiniment, je désespérais un peu, c'est génial.

Je te tiens au courant!

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


vonmaster - posté le 02/01/2021 à 18:14:41 (21 messages postés)

❤ 0

Citation:

Merci beaucoup tu es un héros! <3



Je t'en prie, c'est gentil. :sourire3 Merci pour ton MP et j'espère vraiment que cette solution sera la bonne.

Citation:

Ton logiciel de conversion fait-il subir une deuxième compression à la vidéo (donc une deuxième dégradation de la qualité) ou pas?



J'ai vérifié et oui, il y a une compression qui s'opère. De manière générale, il vaut mieux partir de la source si on veut faire les choses proprement. C'est comme si tu compressais une JPEG (déjà compressé) en PNG ; il y aura forcément une perte de qualité quelque part. Je pense que tous les logiciels de montage permettent une exportation en .AVI.

D'ailleurs, j'ai changé les paramètres de conversion, en augmentant le bitrate [le nombre de bits traités par seconde] à 900kbs (le max proposé), et j'atterris à un .AVI de 719 Ko (vs 716 Ko pour l'original en .MPG). Je trouve qu'un juste milieu est trouvé en choisissant l'option Smart Match pour le bitrate dans le logiciel qui donne un .AVI de 545 Ko avec un bitrate de 635 Kbits/s.

Image de comparaison :

Spoiler (cliquez pour afficher)



Citation:

Si c'est le cas il va sûrement falloir que je bidouille un peu pour repartir des vidéos lossless et trouver les bons réglages de conversion. Mais ça en vaut bien la peine.


Honnêtement, en testant la démo avec plusieurs versions du fichier (.MPG et les .AVI), je ne vois pas de différence notable même avec la vidéo dans mon archive (avec le bitrate le plus faible). Sachant qu'il y a un effet bouilli de pixels quand j'ai lancé les vidéos sur RM, dû aux limitations du logiciel (je suppose).

Dans ton fichier originel .MPG, le bitrate (2544 Kbits/s) est un peu élevé par rapport à la résolution 320x240 (qui est imposée).

Selon ce site (https://findanyanswer.com/is-6000-bitrate-too-high), voici les équivalences entre résolution et bitrate, ce qui sous-entend qu'à partir d'un certain seuil, augmenter le bitrate n'augmente pas forcément la qualité de la vidéo (vu que tu seras toujours limité par la résolution et afficher plus de détails ne rendra pas l'image meilleure à l'oeil nu d'après ce que j'ai compris) :

Spoiler (cliquez pour afficher)



Je te laisse tester de ton côté (par exemple, les vidéos avec du texte), mais je pense que tu peux retomber sur tes pattes en convertissant les .MPG en .AVI et non les fichiers source ; pour moi, il n'y aura pas de grand gain de qualité, vu la basse résolution et la manière dont RM lit les vidéos. Ce qui sera moins casse-tête : de cette manière, tu pourras continuer à produire les vidéos de la même manière sous le format .MPG avant de les convertir quand tu voudras sortir le jeu.

Après, je ne suis pas un pro en montage ; peut-être qu'il existe un meilleur logiciel de conversion ou une meilleure option pour optimiser la qualité. Mais, voilà mon humble avis. :)

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BlisterB - posté le 02/01/2021 à 20:13:17 (749 messages postés)

❤ 0

Ancien pseudo : BlisterB, Kyo

Hey super travail Vonmaster bien joué ^^.

En complément j'avais posé la question aux gars d'EasyRPG à propos d'Aëdemphia et ils m'ont indiqué qu'il serait préférable de s'orienter vers du VP8 ou du VP9 étant donné qu'il s'agit de formats libres de droit (ce qui ne posera donc aucun soucis pour l'intégration dans EasyRPG).
N'hésites pas à leur répondre ici :
https://github.com/EasyRPG/Player/issues/1036


vonmaster - posté le 03/01/2021 à 12:33:12 (21 messages postés)

❤ 0

Merci pour l'info, BlisterB !

En lisant le lien, l'auteur a listé les jeux qui utilisent la fonction "Movie playback" sur RM (topic créé en 2016). Ce qui est intéressant de noter, c'est que tous utilisent le format .AVI sauf Ae qui utilisent le format .MPG. L'auteur y va aussi de son petit commentaire : "File ending is MPG and uses MPEG2. The 90's are calling, what a waste of space", semblant sous-entendre que le .MPG boufferait plus d'espace dans le disque dur.

Sauf que ça n'a pas l'air d'être le cas, d'après ce comparatif .AVI vs .MPG et ce lien. De ce que je comprends, le .AVI est plus répandu/compatible que le .MPG, mais prend plus d'espace (car non compressé).

Autre détail intéressant dans le topic, un des jeux utilise des vidéos avec une plus haute résolution (640 x 480 soit le double de Ae) ; je me demande si RM peut supporter une plus haute résolution, ce qui permettrait d'avoir un meilleur rendu vidéo. Piste à analyser.

Quant à l'idée d'intégrer le VP8-VP9, je n'ai pas d'opinion sur le WebM, mais j'ai l'impression que c'est plus adapté au streaming web et pas sûr que ce soit un format nativement compatible partout. Ce classement montre que le .MP4 et .AVI sont toujours dominants dans le marché.

Une piste intéressante selon moi serait de mimer RPG Maker MV qui supporte le WebM et MP4 et choisit le bon format à lire, en fonction de la compatibilité de l'OS (source). Après, si les devs arrivent à optimiser la lecture de la vidéo (plus d'effet bouilli de pixels), ça serait tout bénef.

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Sylvanor - posté le 03/01/2021 à 17:42:04 (24562 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Bon j'arrive pas à télécharger ton archive: Avast devient fou dès qu'elle est téléchargée et il la supprime aussitôt.

J'ai essayé de convertir mes vidéos lossless en AVI avec XMedia Recode et je n'obtiens pas de bons résultats, car si ça marche à la première lecture (et d'ailleurs, la qualité vidéo est excellente), l'écran se fige comme avant à la seconde lecture, avec le son derrière.

Donc on va dire que c'est un progrès parce qu'on a droit quand même à une lecture alors que le MPG pose problème dès la première, mais... pas plus d'une lecture.

En réglages sur XMedia Recode j'ai testé les encodages MPEG-4 AVC/H264 et MPEG-4 tout simple. Cela dit je pense pas que ce soit un problème d'encodage si la lecture marche à la première tentative. Maintenant il faut comprendre pourquoi ça ne marche pas à la seconde... Quand même fou comme problème.

Si tu as réussi à monter un projet où la vidéo tourne plus d'une fois, peux-tu me l'envoyer en archive sans le logiciel qui va avec? L'antivirus sera peut-être plus tolérant. Et je te dirai si chez moi ça lit une fois ou plusieurs, ça permettra de déterminer si le problème provient de l'encodage ou du PC.

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vonmaster - posté le 03/01/2021 à 18:24:05 (21 messages postés)

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Je te remets le lien cette fois-ci sans le logiciel : https://www.mediafire.com/file/x3e78zmy09f0qjf/Test_AE_AVI.zip/file. A noter qu'elle inclue la version .AVI avec l'ancien réglage (et non celle avec une meilleure qualité).

Citation:

Si tu as réussi à monter un projet où la vidéo tourne plus d'une fois, peux-tu me l'envoyer en archive sans le logiciel qui va avec? L'antivirus sera peut-être plus tolérant. Et je te dirai si chez moi ça lit une fois ou plusieurs, ça permettra de déterminer si le problème provient de l'encodage ou du PC.


Chez moi, la version .MPG ne fonctionne pas à la seconde lecture (il n'y a que le son). Mais, la version que je t'ai envoyé avec l'.AVI fonctionne chez moi quelque soit le nombre de répétitions.

Pour l'alerte au virus, ça doit être un faux positif d'Avast (certainement, parce que le logiciel est en version portable). J'ai inspecté mon archive avec Malwarebytes et Windows Defender et eux ne me disent rien.

Aparté sans lien : si j'étais à ta place, je fuirai Avast (ils sont accusés de vendre les données perso) et, de ce que j'entends, Windows Defender pourrait se suffir à lui-même. Après, dans le doute, perso, j'ai aussi installé Malwarebytes qui fait bien le job.

Je croise les doigts pour que ça fonctionne chez toi.

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Sylvanor - posté le 03/01/2021 à 18:37:54 (24562 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Eh non, je viens de tester, j'ai le même problème avec ton projet: ça lit bien la première fois, et pas les suivantes. :/

Ceux qui avaient testé dans le topic de l'entraide et avaient eu des problèmes avec mon projet test, ça donne quoi chez vous?

Je prends note pour Avast, bon je l'utilise depuis plus de 15 ans ça m'embête un peu de changer... Peut-être un de ces quatre.

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vonmaster - posté le 03/01/2021 à 18:59:54 (21 messages postés)

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Citation:

Eh non, je viens de tester, j'ai le même problème avec ton projet: ça lit bien la première fois, et pas les suivantes. :/



Pour le coup, très bizarre ; ça marche parfaitement chez moi (je n'ai installé ni codec ni rien). J'attends de voir si ça fonctionne aussi chez les autres.

Pour info, ma version de Windows 10 est 19042.685. RM n'est pas installé chez moi ; la seule chose que j'ai dû installer est le RPG Maker 2003 Run Time Package (version 1.10a). J'ai lancé le jeu avec le fichier RPG_RT.exe (pas depuis le projet).

En espérant que ça aide à isoler le problème. Mais, vraiment désolé pour les faux espoirs. Je t'assure que le .MPG ne fonctionne qu'une fois chez moi alors que l'.AVI fonctionne à chaque fois que je parle au cactus. Attendons de voir si ça fonctionne chez d'autres personnes.

Preuve en image

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Sylvanor - posté le 03/01/2021 à 23:22:44 (24562 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Bon je progresse je comprends quelques trucs...
Lorsque le jeu est affiché sur ma télé Oled, la vidéo s'affiche autant de fois qu'on veut, aucun problème. Mais pas sur mon écran de PC (je suis en bi écran, un sur chaque sortie de ma carte graphique).
En cherchant un peu, j'ai permuté les écrans (pour que le détecté n°2 passe en n°1 et inversement): aucun changement. Je me suis dit que le bi écran faisait peut-être bugguer j'ai viré la télé, aucun changement.

Et puis je me suis dit tiens et si c'était le HDR? J'ai viré le HDR de la télé (qui était activé dans les réglages de Windows): pouf, la vidéo ne s'affiche plus sur la télé! Genre plus du tout, pas juste la deuxième fois. Sur l'écran de PC, elle ne s'affiche que la première fois.
Je le réactive, ça y est la vidéo est revenue, et s'affiche à nouveau autant de fois qu'on veut.

Mon écran de PC ne gère pas le HDR.
Peut-être qu'il faut un écran qui fasse HDR pour que le bug n'apparaisse pas?
Si c'est ça, c'est inquiétant.

En tous cas ça a l'air relié à un problème de paramétrage d'écran, et je soupçonne que le bi écran n'arrange pas les choses (cependant, en repassant en mono écran je n'ai pas d'amélioration, comme je l'ai dit).

Edit: et par contre nouveau problème, lorsque je décide de passer sur le mode d'affichage à l'ancienne dans RM (pas le GDI, l'autre) et que je me mets en plein écran, la vidéo refuse de s'afficher, j'ai un message "Cette interface n'est pas prise en charge". En fenêtré ça s'affiche, une fois, comme avec l'affichage GDI.

Edit n°2: d'ailleurs en fait j'ai poursuivi les tests et je me rends compte que même les vidéos en MPG peuvent être jouées plusieurs fois lorsque RM est affiché sur l'écran de télé (et que celui-ci est en HDR).
Conclusion: chez moi, sur l'écran de télé, que la vidéo soit en avi ou en mpg, ça ne change rien
Alors que sur l'écran de PC, ça me permet de pouvoir lire une vidéo, au lieu d'aucune.
Histoire de fous!

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Falco - posté le 04/01/2021 à 08:34:13 (19565 messages postés) -

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Indie game Developer

Sachant que Nonor je me souviens que tu étais le seul à avoir un problème de performance avec Inexistence sur ton écran, le jeu laggait à mort ou quelque chose du genre?
Je sais pas si c'est lié ou non mais je me souviens que t'étais le seul, personne ne m'avait parlé de ça à part toi.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Kenetec - posté le 04/01/2021 à 11:00:54 (12998 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

Conclusion: chez moi, sur l'écran de télé, que la vidéo soit en avi ou en mpg, ça ne change rien
Alors que sur l'écran de PC, ça me permet de pouvoir lire une vidéo, au lieu d'aucune.


Alors ça c'est sacrément chelou ! X)

Ça voudrait dire que Windows n'utilise pas le même processus, les mêmes "trucs" pour afficher l'image sur la télé ?
Ta télé est relié comment ? HDMI ? DVI ? Displayport ?
T'as moyen de changer de câble pour voir si ça change quelque chose ?
Tester avec un ordi portable relié à la télé en HDMI voir si c'est différent ?

Les problèmes que tu rencontres là c'est un peu le quotidien d'un informaticien administrateur systèmes. :p
T'as Microsoft qui décide de modifier des trucs tous les mois de façon complètement aléatoire, qui te sort des MAJ qui te font tout planter tes serveurs et tes logiciels.
Et toi tu galères de l'autre côté à essayer de comprendre d’où ça vient, à tenter de percer les secrets de la sorcellerie vaudou qui régie Windows.
Bref, 50% de nos métiers, c'est se battre contre Microsoft en gros. X)

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Sylvanor - posté le 04/01/2021 à 19:00:30 (24562 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Ta télé est relié comment ? HDMI ? DVI ? Displayport ?
T'as moyen de changer de câble pour voir si ça change quelque chose ?
Tester avec un ordi portable relié à la télé en HDMI voir si c'est différent ?



Les deux sont en HDMI.
J'ai inversé les ports sur la carte graphique sans que ça ne change rien.
Je ne peux pas inverser les câbles, j'ai trop de distance avec la télé, j'ai pris un câble très long pour pouvoir la relier au PC.
J'ai un portable mais il n'est que sous Windows 7 donc ça n'ira pas tester.

Ouais c'est vraiment étrange.
On peut aussi se demander pourquoi ça marche chez Vonmaster et pas chez moi.

C'est vrai Flaco je me souviens de ce problème que j'avais eu sur Inexistence.

Les deux écrans ne sont à mon avis pas considérés de la même manière par Windows, car avec l'HDMI, Windows "sait" ce qui est une télé et ce qui est un écran de PC. Dans les paramètres de la carte NVidia, les écrans sont automatiquement nommés.
A une époque, cela dit, les écrans de PC avaient une icône différente des télés, ce n'est plus le cas, je vois que maintenant tous ont la même icône.

Je vois que mon topic a été relancé dans l'entraide, je ne prolonge donc pas plus le HS ici (au départ ça parlait de Maniac et DynRPG).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

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