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Reprise du message précédent:
trotter -
posté le 03/01/2020 à 23:46:54 (10531 messages postés)
| | Obi Wan qui ne se rappelle pas de R2D2 dans le 4 alors qu'il l'a accompagné pendant les 3 films précédents c'est pas mal aussi comme raccord foireux.
Mais dès qu'ils ont décidé que Luke devait être le fils de Dark Vador, c'était fini de la crédibilité du truc :
comme par hasard, dans l'épisode 4, R2D2 est récupéré par Luke, qui est le frère de Leia et le fils de Dark Vador...
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ౡ |
Suite du sujet:
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| The Inconstant Gardener | Yep. Dans le VI, le coup de Luke et Leia frère et sœur, en mode "on retente le twist familial qui a marqué les gens dans l'épisode précédent", c'était également bidon, absolument pas crédible.
Citation: Dixit le gars qui se tamponne de toutes les incohérences  Deux discours en un |
Bin non. Tu parles d'un élément incohérent, je t'explique pourquoi il ne l'est pas, ça ne m'empêche pas de penser que ce ne serait pas grave s'il l'était.
Citation: Mais bon pour s'en rendre compte il faut arrêter de porter un regard superficiel sur le septième art. |
Tu fais le vexé, mais tu t'es pointé en mode "honte sur vous de critiquer la prélogie" alors que dans le monde de la critique cinématographique c'est un lieu commun que George Lucas est un mauvais réalisateur.
Citation: Aucun intérêt. On appelle ça un remake, pas une suite. |
Bin d'accord, appelons ça un remake si ça peut te satisfaire.
Citation: C'est vrai que plein d'immeubles très très haut c'est teeeeellement recherché, et puis ça n'avait paaaas du tout été vu plein de fois auparavant (genre Le cinquième élément deux plus tôt).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Tyroine -
posté le 04/01/2020 à 07:39:28 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Citation: Bin non. Tu parles d'un élément incohérent, je t'explique pourquoi il ne l'est pas, ça ne m'empêche pas de penser que ce ne serait pas grave s'il l'était.
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La force peut influencer les actes oui, c'est un peu ce qu'ils ont développé avec Finn dans le dernier en prenant certaines décisions parce qu'il sent des influences de la force, c'est Qui Gonn qui a des intuitions grâce à la force, là on parle quand même d'un acte qui nécessite la maîtrise d'un art jedi. Là elle "réussit sans s'en rendre compte tellement elle est forte et en plus elle comprend ce qu'elle vient de faire et en tire profit", encore une fois après la prélogie ça fait fort de café.
Mais ok, pour le premier film je pouvais concéder ça à l'époque même si ça avait choqué, tant qu'il y aurait une raison valable correctement développée dans le futur. La réponse apportée est, à mon sens, "facile" et pas crédible même dans l'univers Star Wars, juste pour créer un plot twist (censément désamorcé dans le précédent). Mais c'est juste mon avis.
Citation: C'est vrai que plein d'immeubles très très haut c'est teeeeellement recherché, et puis ça n'avait paaaas du tout été vu plein de fois auparavant (genre Le cinquième élément deux plus tôt). |
Je pense pas non plus que le 5ème élément ait inventé quoi que ce soit, ni même Blade Runner. Tout a déjà été fait refait dans la littérature ou la bande dessinée.
J'ai pas dit que la DA de la prélogie était originale, mais personnellement elle me parle plus parce qu'elle prend le temps de créer des planètes avec un écosystème vivant, qui ont une histoire et une certaine cohérence. C'est (pour moi) plus dépaysant que les planètes biomes copiées/collées de la trilogie originale dans la nouvelle. C'est en cela que j'ai dit que ça a plus d'audace.
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Kenetec -
posté le 04/01/2020 à 16:20:50 (12998 messages postés)
| ~°~ | Citation: Là je suis à peu près d'accord, mais encore une fois, vous accordez trop d'importance à ce que tout soit parfaitement cohérent. |
Mais c'est ultra important la cohérence, dans un univers de ce genre là. 
Je vais pas paraphraser Falco, mais avec un univers aussi riche, faut être béton niveau cohérence.
Sinon ça devient n'importe quoi et tu perds toute crédibilité.
La cohérence, c'est ça qui fait que l'immersion dans l'univers sera réussi, et que tu t'attacheras aux personnages et à ce qui peut leur arriver etc.
A part ça, maintenant qu'on a un peu de recul, il y a un truc qui me dépasse totalement avec cette trilogie Disney : c'est comment ils ont pu laisser Rian Johnson faire le 8 ... 
Le type est arrivé avec son scénario sous le bras, en disant littéralement : "Je vais tout péter ce que vous avez fait dans le 7, et je vais vous laisser aucune ouverture pour la suite lol"
Et Lucasfilm : "OK, BANCO !"
Incompréhensible. 
Bon sinon, personne ne parle du meilleur truc qui soit arrivé à Star Wars depuis très longtemps : The Mandalorian
J'ai adoré cette série. 
Il y a peut être 1 ou 2 épisodes de remplissage, mais dans l'ensemble c'est absolument excellent et très solide. 
Et le dernier épisode est particulièrement génial.
Et les musiques sont excellentes.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
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| The Inconstant Gardener | Je viens également de terminer cette première saison. Mouef. Autant le film XI est trop rapide et bordélique, autant cette série est trop lente et linéaire. C'est dommage, parce qu'autrement les éléments qui la composent sont pas mal.
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TLN -
posté le 04/01/2020 à 23:36:45 (16338 messages postés)
-  | Architecte d'Outre-Mondes | Euh ouai il se passe littéralement ~rien dans cette série. Y a 3 acteurs récurrents, et il se passe ~rien, y a juste un gros budget et ça t'en met plein les yeux. Ils auraient mieux fait de filer le budget à The Witcher moi j'dis 
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Apôtre du Grand Kirby tkt. |
Tyroine -
posté le 04/01/2020 à 23:50:25 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Je viens de finir l'épisode 4 qui jusque-là était le moins bon (l'ex-trooper supposée badass ne joue pas très bien, la première qui a une carence de charisme dans la série, puis bon c'était étonnamment niais entre l'amourette sortie du cul et les petits gnenfants devant la peluche).
Les trois premiers épisodes m'ont vraiment beaucoup plu. Quand je disais qu'en tant que fan de Star Wars j'attendais quelque chose de nouveau en terme de suite, ça se rapproche pas mal de ce que j'entendais par là (dans le sens où on s'écarte des trames habituelles et qu'on se concentre sur un perso assez différent).
On reconnait instantanément l'univers et les races de la trilogie originale, ça c'est très bien. Mais ça va au delà de ça, c'est franchement très solide; les designs et les personnages sont classes ou au moins attachants, la CGI rend bien parce que ça dégueule pas de partout et y'a beaucoup plus de créatures en practical effects que dans les films, c'est super. Le "I have spoken" guy est une grande réussite.
Y'a déjà des phrases complètement cultes qui fonctionnent bien, comme le fameux I have spoken (mon personnage préféré) et This is the way. Je trouve qu'il se dégage un respect profond du matériau de base tout en se permettant un style plus "western" çà et là et une réalisation absolument irréprochable.
Le sound design est excellent aussi, agréablement surpris par la bande son qui ose se détacher ENFIN des éternels thèmes récurrents de Star Wars, même si y'a p'tet eu un remix à un ou deux moments.
Ah et les jawas m'ont bien fait marrer même si on croirait presque trop entendre les minions... xD
Je comprends pourquoi internet s'est déchaîné sur le "baby yoda"... J'avais très peur de ça en commençant la série, mais quel génie marketing xD La peluche est déjà à l'écran, elle est absolument adorable et en plus sa relation avec le Mandalorien est franchement très drôle. Leurs interactions me foutent une banane d'enfer, je suis comme un gosse quand il touche à ses boutons ou qu'il le remet dans son "panier" 
Oui c'est con comme on peut être un gros iencli des fois... mais je trouve ça honnêtement bien fait, mignon et marrant.
La période adaptée fonctionne super bien pour le propos aussi. On essaye pas de relier 10 000 points de scénario vis à vis des films... donc on profite simplement de ce qu'offre le show. Alors oui, c'est sûr que pour le moment, il se passe pas "grand chose", mais faut le prendre tel quel. C'est un espèce de slice of life western d'un Mandalorien 
C'est une première saison. Ça prend le temps de poser les choses, et moi j'aime ça, surtout après une trilogie qui prenait vraiment pas le temps de respirer, franchement ça fait du bien. Peut-être que je réviserai mon emballement après avoir fini, mais en tout cas on s'y sent bien dans cette série Star Wars... Preuve que les fans de SW sont pas toujours des décérébrés à cracher sur toutes les oeuvres. The Clone Wars a plutôt un bon succès d'estime aussi, une série que j'avais beaucoup aimé pour avoir étoffé et réparé des errements de la prélogie.
Ça me donne un nouvel espoir () vis à vis de la licence et de la série Obi-Wan. Je pense que le format série convient probablement mieux à l'univers SW... Mais attendons de voir avant de statuer.
Edit : Douche froide pour les épisodes 4-5-6  Comme quoi le choix du réal' est important, même dans une série (vu qu'ils changent selon les épisodes).
Si la mise en scène et les visuels sont toujours impec, les personnages et les "histoires" dignes de filler sans intérêt posent un gros problème, jusque dans le jeu d'acteur.
Ep 4 : L'ex-trooper supposément badass n'est ni charismatique, ni bien jouée. Son jeu est plat, son design pourrait passer sans cette coupe de cheveux edgy et la tentative de naissance d'une amourette entre le Mandalorien et une bouseuse d'une planète random ne prend pas du tout. Aussi c'est plein de petits gnenfants qui s'extasient devant la peluche de la série... C'est niais et tout le monde survit à la fin. Aie.
Ep 5 : Un peu moins catastrophique mais pas beaucoup plus intéressant. Le jeune chasseur de la guilde en devenir ne joue pas bien, encore une fois, et n'inspire vraiment pas grand chose. La garagiste n'est pas beaucoup plus intéressante... Après les trois premiers épisodes, c'est fou de voir cette baisse de qualité d'écriture et de jeu des personnages secondaires.
Ep 6 : Nul. L'équipage de canailles le plus stéréotypé qui puisse exister, tous surjoués (et mal surjoués) avec la Twilek psychopathe qui montre les dents et crache comme un chat toutes les deux phrases, la grosse brute qui fait que rigoler comme une grosse brute, Bill blur... qui joue Bill Blur, on le sent clairement pas investi même s'il lance deux punchlines qui auraient pu être marrantes. Seul Zero, le droïde, a un design assez réussi. Et alors le frère de la Twilek... encore pire.
J'espère vraiment que les deux prochains épisodes reviendront à la qualité des trois premiers parce que là ça va vraiment pas.
Ces épisodes sont clairement en trop, artificiels... pour remplir une saison. On est vraiment dans le filler, il ne se passe rien qui fasse avancer l'histoire, et ce qui s'y passe est relativement inintéressant; ce qui serait pas tant un problème si les personnages étaient bien écrits et que les acteurs jouaient bien.
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Kenetec -
posté le 05/01/2020 à 13:57:26 (12998 messages postés)
| ~°~ | Citation: J'espère vraiment que les deux prochains épisodes reviendront à la qualité des trois premiers parce que là ça va vraiment pas. |
Tkt, les deux derniers sont excellents.
Citation: Ces épisodes sont clairement en trop, artificiels... pour remplir une saison. On est vraiment dans le filler, il ne se passe rien qui fasse avancer l'histoire |
C'est vrai, mais en même temps, ça me dérange pas tant que ça.
Ça fait un peu série "à l'ancienne" ou tous les épisodes étaient autonomes, et ou tu pouvais suivre la série en ratant des épisodes.
Après c'est vrai que le 5 et 6 sont moyens.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Tyroine -
posté le 05/01/2020 à 14:00:28 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Oui je m'en fiche que ça soit des fillers, c'est juste que les épisodes sont pas très intéressants et mal joués.
Je viens de lancer l'épisode 7, le résumé en début de vidéo montre les trois premiers épisodes... et c'est tout, l'histoire reprend. Ça confirme donc bien que les 4-5-6 n'étaient pas très nécessaires, c'est dommage. Mais bon si les deux derniers me remettent des étoiles dans les yeux, je passerai outre cet égarement.
Après le jeu d'acteur nullissime de l'épisode 6, je consens cependant à réhabiliter l'ex-soldate comme personnage "ok tier".
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| The Inconstant Gardener | Citation: Ep 6 : Nul. L'équipage de canailles le plus stéréotypé qui puisse exister, tous surjoués (et mal surjoués) avec la Twilek psychopathe qui montre les dents et crache comme un chat toutes les deux phrases, la grosse brute qui fait que rigoler comme une grosse brute, Bill blur... qui joue Bill Blur, on le sent clairement pas investi même s'il lance deux punchlines qui auraient pu être marrantes. Seul Zero, le droïde, a un design assez réussi. Et alors le frère de la Twilek... encore pire. |
On est d'accord.
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Tyroine -
posté le 05/01/2020 à 15:47:34 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Je viens de finir l'épisode 8. Heureusement, les deux derniers épisodes étaient excellents en terme de divertissement.
Vraiment si je compte me regarder la série de nouveau je virerai les épisodes 4-5-6, le reste se suit très bien sans eux.
L'action dans les 7-8 est top, la mise en scène est toujours lisible, les personnages principaux restent plaisants à regarder (le donneur de contrats de la guilde que j'aime beaucoup depuis le premier épisode, Kuil, le droïde du premier épisode...). On retrouve enfin le style des trois premiers épisodes et ça rassure.
Le dialogue d'ouverture du dernier épisode entre les deux stormtroopers sur leurs speeders était vraiment drôle. D'habitude je suis pas trop friand des blagues trop méta, mais quand ils s'entraînent à tirer sur la canette et qu'ils ratent tout j'en pouvais plus  Et puis le comique de l'attente, leur discussion réaliste quand tu t'emmerdes... hilarant.
Le soin visuel apporté aux petits détails est franchement à saluer aussi. Les stormtroopers déchus en armures sales, rouillées, vieillissantes... On sent qu'ils survivent comme ils peuvent, qu'ils en ont bavé. Puis le design des armures spéciales (black troopers et incinérateur trooper  ) fait tellement mouche.
Y'a de la bravoure, des combats épiques ("To heal and protect"), des phrases qui marquent. Dans l'ensemble, tout fonctionne.
J'ai donc beaucoup aimé même si les épisodes 4-5-6 (non pas ceux de la trilogie originale ) sont de très gros points noirs sur le tableau. Le fait que "ça ne raconte pas grand chose" ne m'a pas dérangé, c'est une belle intro à une nouvelle aventure qui promet d'être plus dépaysante pour une saison 2.
Ainsi ai-je parlé.
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| The Inconstant Gardener | Citation: le donneur de contrats de la guilde que j'aime beaucoup depuis le premier épisode |
Carl Weathers mec ! T'as jamais regardé les Rocky ? (le premier Predator, sinon) C'est déroutant de le retrouver dans un Star Wars car il ressemble un peu à Billy Dee Williams (Lando Calrissian).
Citation: Bof, dans l'ensemble, niveau phrases et séquences émotions, c'est vraiment Hollywood en mode gros sabots.
Mais y a des choses bien sinon, oui.
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| The Inconstant Gardener | Je sais plus si je l'ai déjà demandé mais : les supposés gros leaks du scénario de SW IX, au final, ils étaient vrais ?
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| Alerte neige ! | Je crois que ça concernait la résurrection de Palpatine (par une technique secrète de clonage Sith (dont tous les péons de base ont entendu parler)).
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
Falco -
posté le 16/01/2020 à 23:55:55 (19572 messages postés)
-  | Indie game Developer | Totalement vrai yep.
Y'a juste un truc qui avait été annoncé plusieurs fois et qui a pas été montré dans le film (annulé ou coupé on sait pas) c'était le fait de voir un palpatine jeune joué par cet acteur :
Mais pour tout le reste c'était bon à 100 %
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Kenetec -
posté le 17/01/2020 à 11:54:55 (12998 messages postés)
| ~°~ | Pas forcément à 100%.
Il y a quelques trucs qui n'y était pas, comme le fait comme Kylo Ren reviennent pour sauver Rey à la fin et qu'ils s'embrassent etc.
Dans le leak, Kylo tombait dans le trou et disparaissait à jamais.
Ce qui avait bien fait marrer le reddit.
Mais en gros, oui c'était bon à 80 % je dirais.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
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| The Inconstant Gardener | Du coup vous êtes allés voir le film avec une bonne partie du côté surprise en moins, non ?
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Tyroine -
posté le 18/01/2020 à 21:07:33 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | J'aurais aimé que ça soit le cas mais je ne me suis pas spoil
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Kenetec -
posté le 19/01/2020 à 12:37:01 (12998 messages postés)
| ~°~ | La seule surprise du film, c'est que Palpatine revient, et ça ils l'ont spoilé dés le premier trailer.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
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| The Inconstant Gardener | 
Paaalpaaat' revient !
Paaa-aaalpaaat revient !
Palpat' revient parmi les tieeeeens !
Du fond d'un précipiiiiiice il nous est revenuuuu,
Oui c'est vraiment un trooouuuu du cuuuul !
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Kenetec -
posté le 19/01/2020 à 19:59:31 (12998 messages postés)
| ~°~ | La vie de Sith n'est pas un long fleuve tranquille. 
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Falco -
posté le 20/01/2020 à 16:27:07 (19572 messages postés)
- | Indie game Developer | C'est ce que j'allais dire, y'a vraiment aucune surprise à part le retour de Palpat et c'est eux qui l'ont spoilé dans les trailers et campagne de promo du filmDD
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
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| The Inconstant Gardener | 
C'est tellement ça. xD
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Adalia -
posté le 18/04/2020 à 20:53:27 (3445 messages postés)
| [insert queer propaganda] | Le 9 est le seul que j'aime pas perso :/
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Falco -
posté le 20/04/2020 à 21:08:11 (19572 messages postés)
- | Indie game Developer | Ahah, c'est vrai !
Pour ma part je me considère pas comme fan même si j'aime bien, mais je n'ai vraiment que detesté le 8 et le IX, les autres sont tous cool pour moi.
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| The Inconstant Gardener | Moi j'aime
- le V à fond
- le IV aux trois quarts
- le VII aux trois quarts
- le VI à moitié
Voilà. Mais je suis un fan. (je l'affirme sur mes deux sabre lasers et cette figurine Boba Fett qui m'a coûté la peau des fesses xD)
En fait je suis capable d'aimer un film ou une saga pour ce qu'ils auraient pu être.
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